Gå til innhold
Hundesonen.no

Åtte av tretten norske ulver sporløst forsvunnet


Artemis
 Share

Recommended Posts

Ulveforskere antar at de fleste av de åtte forsvunnede ulvene som har ynglet i Norge de siste tre årene, er drept under ulovlig jakt.

Ulveforsker Petter Wabakken ved Høgskolen i Hedmark, sier at forskningen har vist at bare 6 prosent av voksen ulv dør en naturlig død. 94 prosent dør som et resultat av menneskelig aktivitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Dette handler ikke om hvem det er plass til eller ikke. Dette er rein skjær fauna kriminalitet. Illegal jakt, uansett hva man jakter på, handler om trofeer og en feig holdning til respekt for både liv og politiske avgjørelser. Ikke tillegg dette til å bli en sak i ulvedebatten, for det er det ikke. Det er ingen med respekt for seg selv, hverken bønder eller ulvemotstandere som forsvarer slik adferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, å si at tyvjegere ikke har respekt for seg selv gjør det ikke til en mindre del av rovdyrproblematikken.

Dette dreier seg jo ikke (bare) om trofeer, men å kvitte seg med rovdyra de ikke liker. "Shoot, shovel and shut up" ser ut til å være en helt gangbar løsning blant mange rovdyrmotstandere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Vel, å si at tyvjegere ikke har respekt for seg selv gjør det ikke til en mindre del av rovdyrproblematikken.

Dette dreier seg jo ikke (bare) om trofeer, men å kvitte seg med rovdyra de ikke liker. "Shoot, shovel and shut up" ser ut til å være en helt gangbar løsning blant mange rovdyrmotstandere.

Nei, det er faktisk ved å kalle disse feige kriminelle for rovdyrmotstandere at man setter debatten i helt feil søkelys. Dette er ikke en gjengsholdning og skal ikke være det for de som ikke ønsker ulv i norsk fauna. Dette er grov kriminalitet på lik linje med andre lovbrudd. Jeg mener at det å tillegge en hel gruppe mennesker en holdning som sier det er greit å drepe/jakte dyr ulovlig, ihvertfall ikke gavner rovdyrforkjemperenes side nevneverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er faktisk ved å kalle disse feige kriminelle for rovdyrmotstandere at man setter debatten i helt feil søkelys. Dette er ikke en gjengsholdning og skal ikke være det for de som ikke ønsker ulv i norsk fauna. Dette er grov kriminalitet på lik linje med andre lovbrudd. Jeg mener at det å tillegge en hel gruppe mennesker en holdning som sier det er greit å drepe/jakte dyr ulovlig, ihvertfall ikke gavner rovdyrforkjemperenes side nevneverdig.

Det er da ikke snakk om å stemple en hel gruppe, men å faktisk anerkjenne at en del av dem synes dette er greit. Jeg synes det blir feil å si at dette er en liten gjeng tullinger med for stor trofétrang, når det faktisk er selvutnevnte rovdyrmotstandere som tar saken i egne hender. En kriminell rovdyrmotstander er fremdeles en rovdyrmotstander, dog er det vel gjerne disse som gjør seg fortjent til betegnelsen "ulvehatere". Dessverre har jeg truffet mange av dem i området her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Det er da ikke snakk om å stemple en hel gruppe, men å faktisk anerkjenne at en del av dem synes dette er greit. Jeg synes det blir feil å si at dette er en liten gjeng tullinger med for stor trofétrang, når det faktisk er selvutnevnte rovdyrmotstandere som tar saken i egne hender. En kriminell rovdyrmotstander er fremdeles en rovdyrmotstander, dog er det vel gjerne disse som gjør seg fortjent til betegnelsen "ulvehatere". Dessverre har jeg truffet mange av dem i området her.

Jeg vet at det i Sverige har forekommet en organisert virksomhet blandt noen få idioter som tjuvjakter rovdyr. Jeg ser at du legger ut lignende påstander her, finnes det noen dokumentasjon på dette?

I distriktet jeg bor er det ikke mange som er rovdyrvennlige, men jeg antar da ikke at de er kriminelle av den grunn. Hvis du har truffet mange av de i distriktet du bor, så antar jeg at du har anmeldt samtlige?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at det i Sverige har forekommet en organisert virksomhet blandt noen få idioter som tjuvjakter rovdyr. Jeg ser at du legger ut lignende påstander her, finnes det noen dokumentasjon på dette?

I distriktet jeg bor er det ikke mange som er rovdyrvennlige, men jeg antar da ikke at de er kriminelle av den grunn. Hvis du har truffet mange av de i distriktet du bor, så antar jeg at du har anmeldt samtlige?!

Dokumentasjon? Det holder lenge å ta en prat med folk og se på antallet ulv som "forsvinner".

Ja, jeg kommer sikkert langt med å anmelde folk for å mene at tyvjakt er kjekt. De legger ikke akkurat ut bilder på facebook av "fangsten". ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Dokumentasjon? Det holder lenge å ta en prat med folk og se på antallet ulv som "forsvinner".

Ja, jeg kommer sikkert langt med å anmelde folk for å mene at tyvjakt er kjekt. De legger ikke akkurat ut bilder på facebook av "fangsten". ;)

I rest my case...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette handler ikke om hvem det er plass til eller ikke. Dette er rein skjær fauna kriminalitet. Illegal jakt, uansett hva man jakter på, handler om trofeer og en feig holdning til respekt for både liv og politiske avgjørelser. Ikke tillegg dette til å bli en sak i ulvedebatten, for det er det ikke. Det er ingen med respekt for seg selv, hverken bønder eller ulvemotstandere som forsvarer slik adferd.
Jeg tillegger ikke noe til noen, jeg konstanterer at det er synd at enkelte drittsekker mener de kan ta seg til rette over naturen og moder jord. Hvem som står bak er meg revnende likegyldig og mitt innlegg var ikke ment som et politisk innspill i debatten om ulvemotstandere eller andre grupper. Men jeg spør uansett jeg også, for det virker på meg som om du vet mye om saken. Hvem tror/mener du står bak forsvinningen av disse ulvene?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til. Mener du at denne tyvjakta ikke forekommer? At det er en bitteliten andel av rovdyrmotstandere som synes det er ok? Ingen av delene stemmer.

Da har vi forskjellig oppfatning av hva rovdyrmotstandere generelt både representerer og er villige til.

Du Gråtass, nå blir jeg veldig nysgjerrig på hvem du mener det er som står bak den ulovlige jakten?

Spør du meg? Jeg aner ikke hvem de er jeg, og hadde jeg visst det som tydeligvis andre mennesker vet mye om, så hadde jeg anmeldt det, for jeg er like stor motstander av faunakriminalitet som annen kriminalitet.

Jeg tillegger ikke noe til noen, jeg konstanterer at det er synd at enkelte drittsekker mener de kan ta seg til rette over naturen og moder jord. Hvem som står bak er meg revnende likegyldig og mitt innlegg var ikke ment som et politisk innspill i debatten om ulvemotstandere eller andre grupper. Men jeg spør uansett jeg også, for det virker på meg som om du vet mye om saken. Hvem tror/mener du står bak forsvinningen av disse ulvene?

Som sagt, det er kriminelle tjuvjegere som står bak, det kan vi være enige om. Det kan godt hende de også er ulvemotstandere uten at jeg skal mene noe om det, det vet jeg ikke. Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Det er det vel ingen her som har sagt at de antar. Andre veien, derimot...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Som sagt, det er kriminelle tjuvjegere som står bak, det kan vi være enige om. Det kan godt hende de også er ulvemotstandere uten at jeg skal mene noe om det, det vet jeg ikke. Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Noe så naivt, så du mener det kan like gjerne være noen "cityslickers" som er ute etter ulvepels som rovdyrmotstandere når det foregår en omfattende systematisk nedslakting like mye ulovlig som lovlig?

1+1=2 osv, Hvem er det som besitter kunnskap om og oversikt over hvor ulven befinner seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...