Gå til innhold
Hundesonen.no

Åtte av tretten norske ulver sporløst forsvunnet


Artemis
 Share

Recommended Posts

Ulveforskere antar at de fleste av de åtte forsvunnede ulvene som har ynglet i Norge de siste tre årene, er drept under ulovlig jakt.

Ulveforsker Petter Wabakken ved Høgskolen i Hedmark, sier at forskningen har vist at bare 6 prosent av voksen ulv dør en naturlig død. 94 prosent dør som et resultat av menneskelig aktivitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Dette handler ikke om hvem det er plass til eller ikke. Dette er rein skjær fauna kriminalitet. Illegal jakt, uansett hva man jakter på, handler om trofeer og en feig holdning til respekt for både liv og politiske avgjørelser. Ikke tillegg dette til å bli en sak i ulvedebatten, for det er det ikke. Det er ingen med respekt for seg selv, hverken bønder eller ulvemotstandere som forsvarer slik adferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, å si at tyvjegere ikke har respekt for seg selv gjør det ikke til en mindre del av rovdyrproblematikken.

Dette dreier seg jo ikke (bare) om trofeer, men å kvitte seg med rovdyra de ikke liker. "Shoot, shovel and shut up" ser ut til å være en helt gangbar løsning blant mange rovdyrmotstandere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Vel, å si at tyvjegere ikke har respekt for seg selv gjør det ikke til en mindre del av rovdyrproblematikken.

Dette dreier seg jo ikke (bare) om trofeer, men å kvitte seg med rovdyra de ikke liker. "Shoot, shovel and shut up" ser ut til å være en helt gangbar løsning blant mange rovdyrmotstandere.

Nei, det er faktisk ved å kalle disse feige kriminelle for rovdyrmotstandere at man setter debatten i helt feil søkelys. Dette er ikke en gjengsholdning og skal ikke være det for de som ikke ønsker ulv i norsk fauna. Dette er grov kriminalitet på lik linje med andre lovbrudd. Jeg mener at det å tillegge en hel gruppe mennesker en holdning som sier det er greit å drepe/jakte dyr ulovlig, ihvertfall ikke gavner rovdyrforkjemperenes side nevneverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er faktisk ved å kalle disse feige kriminelle for rovdyrmotstandere at man setter debatten i helt feil søkelys. Dette er ikke en gjengsholdning og skal ikke være det for de som ikke ønsker ulv i norsk fauna. Dette er grov kriminalitet på lik linje med andre lovbrudd. Jeg mener at det å tillegge en hel gruppe mennesker en holdning som sier det er greit å drepe/jakte dyr ulovlig, ihvertfall ikke gavner rovdyrforkjemperenes side nevneverdig.

Det er da ikke snakk om å stemple en hel gruppe, men å faktisk anerkjenne at en del av dem synes dette er greit. Jeg synes det blir feil å si at dette er en liten gjeng tullinger med for stor trofétrang, når det faktisk er selvutnevnte rovdyrmotstandere som tar saken i egne hender. En kriminell rovdyrmotstander er fremdeles en rovdyrmotstander, dog er det vel gjerne disse som gjør seg fortjent til betegnelsen "ulvehatere". Dessverre har jeg truffet mange av dem i området her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Det er da ikke snakk om å stemple en hel gruppe, men å faktisk anerkjenne at en del av dem synes dette er greit. Jeg synes det blir feil å si at dette er en liten gjeng tullinger med for stor trofétrang, når det faktisk er selvutnevnte rovdyrmotstandere som tar saken i egne hender. En kriminell rovdyrmotstander er fremdeles en rovdyrmotstander, dog er det vel gjerne disse som gjør seg fortjent til betegnelsen "ulvehatere". Dessverre har jeg truffet mange av dem i området her.

Jeg vet at det i Sverige har forekommet en organisert virksomhet blandt noen få idioter som tjuvjakter rovdyr. Jeg ser at du legger ut lignende påstander her, finnes det noen dokumentasjon på dette?

I distriktet jeg bor er det ikke mange som er rovdyrvennlige, men jeg antar da ikke at de er kriminelle av den grunn. Hvis du har truffet mange av de i distriktet du bor, så antar jeg at du har anmeldt samtlige?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at det i Sverige har forekommet en organisert virksomhet blandt noen få idioter som tjuvjakter rovdyr. Jeg ser at du legger ut lignende påstander her, finnes det noen dokumentasjon på dette?

I distriktet jeg bor er det ikke mange som er rovdyrvennlige, men jeg antar da ikke at de er kriminelle av den grunn. Hvis du har truffet mange av de i distriktet du bor, så antar jeg at du har anmeldt samtlige?!

Dokumentasjon? Det holder lenge å ta en prat med folk og se på antallet ulv som "forsvinner".

Ja, jeg kommer sikkert langt med å anmelde folk for å mene at tyvjakt er kjekt. De legger ikke akkurat ut bilder på facebook av "fangsten". ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Dokumentasjon? Det holder lenge å ta en prat med folk og se på antallet ulv som "forsvinner".

Ja, jeg kommer sikkert langt med å anmelde folk for å mene at tyvjakt er kjekt. De legger ikke akkurat ut bilder på facebook av "fangsten". ;)

I rest my case...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette handler ikke om hvem det er plass til eller ikke. Dette er rein skjær fauna kriminalitet. Illegal jakt, uansett hva man jakter på, handler om trofeer og en feig holdning til respekt for både liv og politiske avgjørelser. Ikke tillegg dette til å bli en sak i ulvedebatten, for det er det ikke. Det er ingen med respekt for seg selv, hverken bønder eller ulvemotstandere som forsvarer slik adferd.
Jeg tillegger ikke noe til noen, jeg konstanterer at det er synd at enkelte drittsekker mener de kan ta seg til rette over naturen og moder jord. Hvem som står bak er meg revnende likegyldig og mitt innlegg var ikke ment som et politisk innspill i debatten om ulvemotstandere eller andre grupper. Men jeg spør uansett jeg også, for det virker på meg som om du vet mye om saken. Hvem tror/mener du står bak forsvinningen av disse ulvene?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til. Mener du at denne tyvjakta ikke forekommer? At det er en bitteliten andel av rovdyrmotstandere som synes det er ok? Ingen av delene stemmer.

Da har vi forskjellig oppfatning av hva rovdyrmotstandere generelt både representerer og er villige til.

Du Gråtass, nå blir jeg veldig nysgjerrig på hvem du mener det er som står bak den ulovlige jakten?

Spør du meg? Jeg aner ikke hvem de er jeg, og hadde jeg visst det som tydeligvis andre mennesker vet mye om, så hadde jeg anmeldt det, for jeg er like stor motstander av faunakriminalitet som annen kriminalitet.

Jeg tillegger ikke noe til noen, jeg konstanterer at det er synd at enkelte drittsekker mener de kan ta seg til rette over naturen og moder jord. Hvem som står bak er meg revnende likegyldig og mitt innlegg var ikke ment som et politisk innspill i debatten om ulvemotstandere eller andre grupper. Men jeg spør uansett jeg også, for det virker på meg som om du vet mye om saken. Hvem tror/mener du står bak forsvinningen av disse ulvene?

Som sagt, det er kriminelle tjuvjegere som står bak, det kan vi være enige om. Det kan godt hende de også er ulvemotstandere uten at jeg skal mene noe om det, det vet jeg ikke. Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Det er det vel ingen her som har sagt at de antar. Andre veien, derimot...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Som sagt, det er kriminelle tjuvjegere som står bak, det kan vi være enige om. Det kan godt hende de også er ulvemotstandere uten at jeg skal mene noe om det, det vet jeg ikke. Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Noe så naivt, så du mener det kan like gjerne være noen "cityslickers" som er ute etter ulvepels som rovdyrmotstandere når det foregår en omfattende systematisk nedslakting like mye ulovlig som lovlig?

1+1=2 osv, Hvem er det som besitter kunnskap om og oversikt over hvor ulven befinner seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...