Gå til innhold
Hundesonen.no

Åtte av tretten norske ulver sporløst forsvunnet


Artemis
 Share

Recommended Posts

Ulveforskere antar at de fleste av de åtte forsvunnede ulvene som har ynglet i Norge de siste tre årene, er drept under ulovlig jakt.

Ulveforsker Petter Wabakken ved Høgskolen i Hedmark, sier at forskningen har vist at bare 6 prosent av voksen ulv dør en naturlig død. 94 prosent dør som et resultat av menneskelig aktivitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Dette handler ikke om hvem det er plass til eller ikke. Dette er rein skjær fauna kriminalitet. Illegal jakt, uansett hva man jakter på, handler om trofeer og en feig holdning til respekt for både liv og politiske avgjørelser. Ikke tillegg dette til å bli en sak i ulvedebatten, for det er det ikke. Det er ingen med respekt for seg selv, hverken bønder eller ulvemotstandere som forsvarer slik adferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, å si at tyvjegere ikke har respekt for seg selv gjør det ikke til en mindre del av rovdyrproblematikken.

Dette dreier seg jo ikke (bare) om trofeer, men å kvitte seg med rovdyra de ikke liker. "Shoot, shovel and shut up" ser ut til å være en helt gangbar løsning blant mange rovdyrmotstandere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Vel, å si at tyvjegere ikke har respekt for seg selv gjør det ikke til en mindre del av rovdyrproblematikken.

Dette dreier seg jo ikke (bare) om trofeer, men å kvitte seg med rovdyra de ikke liker. "Shoot, shovel and shut up" ser ut til å være en helt gangbar løsning blant mange rovdyrmotstandere.

Nei, det er faktisk ved å kalle disse feige kriminelle for rovdyrmotstandere at man setter debatten i helt feil søkelys. Dette er ikke en gjengsholdning og skal ikke være det for de som ikke ønsker ulv i norsk fauna. Dette er grov kriminalitet på lik linje med andre lovbrudd. Jeg mener at det å tillegge en hel gruppe mennesker en holdning som sier det er greit å drepe/jakte dyr ulovlig, ihvertfall ikke gavner rovdyrforkjemperenes side nevneverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er faktisk ved å kalle disse feige kriminelle for rovdyrmotstandere at man setter debatten i helt feil søkelys. Dette er ikke en gjengsholdning og skal ikke være det for de som ikke ønsker ulv i norsk fauna. Dette er grov kriminalitet på lik linje med andre lovbrudd. Jeg mener at det å tillegge en hel gruppe mennesker en holdning som sier det er greit å drepe/jakte dyr ulovlig, ihvertfall ikke gavner rovdyrforkjemperenes side nevneverdig.

Det er da ikke snakk om å stemple en hel gruppe, men å faktisk anerkjenne at en del av dem synes dette er greit. Jeg synes det blir feil å si at dette er en liten gjeng tullinger med for stor trofétrang, når det faktisk er selvutnevnte rovdyrmotstandere som tar saken i egne hender. En kriminell rovdyrmotstander er fremdeles en rovdyrmotstander, dog er det vel gjerne disse som gjør seg fortjent til betegnelsen "ulvehatere". Dessverre har jeg truffet mange av dem i området her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Det er da ikke snakk om å stemple en hel gruppe, men å faktisk anerkjenne at en del av dem synes dette er greit. Jeg synes det blir feil å si at dette er en liten gjeng tullinger med for stor trofétrang, når det faktisk er selvutnevnte rovdyrmotstandere som tar saken i egne hender. En kriminell rovdyrmotstander er fremdeles en rovdyrmotstander, dog er det vel gjerne disse som gjør seg fortjent til betegnelsen "ulvehatere". Dessverre har jeg truffet mange av dem i området her.

Jeg vet at det i Sverige har forekommet en organisert virksomhet blandt noen få idioter som tjuvjakter rovdyr. Jeg ser at du legger ut lignende påstander her, finnes det noen dokumentasjon på dette?

I distriktet jeg bor er det ikke mange som er rovdyrvennlige, men jeg antar da ikke at de er kriminelle av den grunn. Hvis du har truffet mange av de i distriktet du bor, så antar jeg at du har anmeldt samtlige?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at det i Sverige har forekommet en organisert virksomhet blandt noen få idioter som tjuvjakter rovdyr. Jeg ser at du legger ut lignende påstander her, finnes det noen dokumentasjon på dette?

I distriktet jeg bor er det ikke mange som er rovdyrvennlige, men jeg antar da ikke at de er kriminelle av den grunn. Hvis du har truffet mange av de i distriktet du bor, så antar jeg at du har anmeldt samtlige?!

Dokumentasjon? Det holder lenge å ta en prat med folk og se på antallet ulv som "forsvinner".

Ja, jeg kommer sikkert langt med å anmelde folk for å mene at tyvjakt er kjekt. De legger ikke akkurat ut bilder på facebook av "fangsten". ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Dokumentasjon? Det holder lenge å ta en prat med folk og se på antallet ulv som "forsvinner".

Ja, jeg kommer sikkert langt med å anmelde folk for å mene at tyvjakt er kjekt. De legger ikke akkurat ut bilder på facebook av "fangsten". ;)

I rest my case...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette handler ikke om hvem det er plass til eller ikke. Dette er rein skjær fauna kriminalitet. Illegal jakt, uansett hva man jakter på, handler om trofeer og en feig holdning til respekt for både liv og politiske avgjørelser. Ikke tillegg dette til å bli en sak i ulvedebatten, for det er det ikke. Det er ingen med respekt for seg selv, hverken bønder eller ulvemotstandere som forsvarer slik adferd.
Jeg tillegger ikke noe til noen, jeg konstanterer at det er synd at enkelte drittsekker mener de kan ta seg til rette over naturen og moder jord. Hvem som står bak er meg revnende likegyldig og mitt innlegg var ikke ment som et politisk innspill i debatten om ulvemotstandere eller andre grupper. Men jeg spør uansett jeg også, for det virker på meg som om du vet mye om saken. Hvem tror/mener du står bak forsvinningen av disse ulvene?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til. Mener du at denne tyvjakta ikke forekommer? At det er en bitteliten andel av rovdyrmotstandere som synes det er ok? Ingen av delene stemmer.

Da har vi forskjellig oppfatning av hva rovdyrmotstandere generelt både representerer og er villige til.

Du Gråtass, nå blir jeg veldig nysgjerrig på hvem du mener det er som står bak den ulovlige jakten?

Spør du meg? Jeg aner ikke hvem de er jeg, og hadde jeg visst det som tydeligvis andre mennesker vet mye om, så hadde jeg anmeldt det, for jeg er like stor motstander av faunakriminalitet som annen kriminalitet.

Jeg tillegger ikke noe til noen, jeg konstanterer at det er synd at enkelte drittsekker mener de kan ta seg til rette over naturen og moder jord. Hvem som står bak er meg revnende likegyldig og mitt innlegg var ikke ment som et politisk innspill i debatten om ulvemotstandere eller andre grupper. Men jeg spør uansett jeg også, for det virker på meg som om du vet mye om saken. Hvem tror/mener du står bak forsvinningen av disse ulvene?

Som sagt, det er kriminelle tjuvjegere som står bak, det kan vi være enige om. Det kan godt hende de også er ulvemotstandere uten at jeg skal mene noe om det, det vet jeg ikke. Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Det er det vel ingen her som har sagt at de antar. Andre veien, derimot...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Som sagt, det er kriminelle tjuvjegere som står bak, det kan vi være enige om. Det kan godt hende de også er ulvemotstandere uten at jeg skal mene noe om det, det vet jeg ikke. Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Noe så naivt, så du mener det kan like gjerne være noen "cityslickers" som er ute etter ulvepels som rovdyrmotstandere når det foregår en omfattende systematisk nedslakting like mye ulovlig som lovlig?

1+1=2 osv, Hvem er det som besitter kunnskap om og oversikt over hvor ulven befinner seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...