Gå til innhold
Hundesonen.no

Trenger tips til miljøtrening..


Mud

Recommended Posts

Nå har jeg altså hatt pelsen i snart 5 måneder og jeg synes ikke vi kommer noen vei på miljøtreningen.Han er jo så fryktelig tent på trene så jeg trodde det kom til å ta 2-3 måneder før jeg kunne trene for fullt med andre hunder..Men neida,vi må fortsatt holde oss et godt stykke unna og det går forstatt i enkle kontaktøvelser :D

Dette er hva jeg tror er hovedproblemet:

Inntil han kom til meg har synet av andre hunder stort sett betydd lek og herjing.Han har sannsynligvis fått hilse på alt han har møtt av hunder på tur hos de siste familiene han bodde hos og dette gjør at han får en enorm forventnig ved synet av andre hunder ,med påfølgende stress.

Som nevnt er han omplasseringshund så det er ikke godt å vite roten til alt ondt,men jeg finner det mest sannsynlig etter å ha observert han i møte med andre hunder.

Dette er hva jeg har gjort til nå:

På begynnelsen lot jeg han bare kikke på de andre hundene i mens jeg ventet på at han skulle roe seg.Dette var helt fånyttes da han faktisk ikke roer seg!Han har funnet en slags løsning på stresset ved å hoppe opp og ned som en kenguru i timesvis samtidig som han lager en "jupp jupp"lyd...Det virker fryktelig selvforsterkende så det får han rett og slett ikke lov til..

Det jeg gjør nå er å engasjere han med enkle kontakt øvelser..jeg klikkertrener så alt skjer på hans initiativ men jeg holder meg i bevegelse hele tiden slik at han følge meg,jeg gir han heller aldri noen komandoer på fellestrening da han rett og slett ikke kan noen av de godt nok enda..Med tette mellomrom legger jeg han ned og så trener vi "ligge å se på de andre hundene" lenge av gangen,reiser han seg tar jeg han et par meter lenger unna før jeg legger han igjenn.Når de andre har pause trener vi der de andre hundene trente.Han får ikke snuse på bakken og vi gjør morsomme øvelser med mye fart og jeg belønner med lek.Når de andre kommer ut igjenn trekker vi oss unna og begynner å pusle med vårt på avstand igjenn.

Dette ser ut til å gå veldig fint men vi kommer altså ingen vei...Med engang vi kommer litt for nærme de andre blir han fryktelig oppskjørtet og glemmer alt som heter kong og nam-nam.

Jeg kan nevne to grove feil jeg har gjort:

jeg lot han herje med ei gronnistispe første gang han var på fellestreningen ](*,) og jeg var litt lat og orket ikke bære rundt på buret hans så han sto bindt og hauset seg opp over de andre hundene når jeg gikk på et 10 ukers lydighetskurs :oops:

I tillegg får jeg ikke trent hver uke pga jobben

Er det noen som har gode tips til meg?Jeg kjenner jeg begynner å bli stresset og demotivert av å ikke se noen fremskritt :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel det største problemet til de vi har hatt på kurs i klubben også..

Det vi gjør er å kjøre kun kontakt treneingen så sterkt at du virkelig har fanget hundens oppmerksomhet. Dette gjør vi først utenfor synsvidde av de andre hundene.

Da kan du gradvis jobbe deg nærmere treningsplassen igjen og fortsette å jobbe masse kontakt. Hvis han igjen begynner og miste kontakten går du noen steg tilbake igjen.

Dette er også en tålmodighetsprøve for deg som eier.

en annen ting er også at når han har pauser og ligger i buret sitt skal han ikke få se de andre hundene, da skal han slappe av og ikke bygge en masse energi ved å ligge å kikke på de andre.

Men som du sier, jeg har også omplasserings hunder og det er ikke lett og vite hvordan ting er gjort tidligere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vi gjør er å kjøre kun kontakt treneingen så sterkt at du virkelig har fanget hundens oppmerksomhet. Dette gjør vi først utenfor synsvidde av de andre hundene.

Da kan du gradvis jobbe deg nærmere treningsplassen igjen og fortsette å jobbe masse kontakt. Hvis han igjen begynner og miste kontakten går du noen steg tilbake igjen.

Mulig jeg utrykkte meg uklart(jeg ser at jeg gjorde det :) ) men jeg begtynnte altså ikke på 20 m avstand...Kontakt begynnte vi å trene første gang han tasset inn døren her ,det trener vi hele tiden enda og vi startet sågradvis med å nærme oss de andre hundene at de faktisk ikke var der de første gangene engang.Vi trente på apellplassen etter at de var reis hjem etc :wink: Men det har altså stagnert fullstendig..Det nærmeste jeg har kommet er under 10 m før han mistet konsentrajonen og det skjedde bare en gang :lol: Vi trekker oss selvfølgelig tilbake med engang jeg merker han synes det er vanskelig.Som sagt så klikkertrener jeg og jeg er derfor avhengig av at han tilbyr kontakt frivillig uten noen påvirkning fra meg derfor merker jeg fort hvis det blir for mye.

en annen ting er også at når han har pauser og ligger i buret sitt skal han ikke få se de andre hundene, da skal han slappe av og ikke bygge en masse energi ved å ligge å kikke på de andre.

Det er to hovedgrunner til at jeg ikke bruker bur på trening.Først og fremst det praktiske ,jeg har ikke førerkort og å dra på trening innebærer 45 min gange og 10 min med tog hver vei.Det frister så lite å drasse med seg buret da.Selv om det er lettvektsbur så er det Strl L og fryktelig klønete å bære..og så er jeg lat :oops:

En annen (og viktigere) grunn er at jeg vil ha en hund som jeg kan legge ned og få til å koble av på komando.Han kommer mest sannsynlig til å bli en konkurransehund ev vil jeg trene han mot redning og da mener jeg det er viktig at han skal kunne koble av uten å være avhengig av et bur,med en valp ville jeg ha trent dette fra første dag.Dette har vi også trent veldig gradvis og vi trener mye på det overalt.Fra å måtte holdes i bånd og omtrent tvangsroes kommer han nå spontant springende og legger seg ved beina mine med engang jeg stopper opp på tur .De første treningene trente vi dette 200 m unna de andre ut på et jorde:wink:

Nå går det altså greit med 20-25 avstand,da stresser han seg ikke opp og ligger rolig.Når han skal ha ordentlig pause går vi vekk og tusler litt rundt i nærområdet.

Men du skal ikke se bort i fra at jeg kommer til å bruke bilburet på nyåret når/hvis jeg får lappen.Matmor trenger pause hun og,og jeg kjenner jeg begynner å jekke litt på krava sånn i første omgang :P

Det blir mye ekstra med de omplasseringshundene noen ganger ja :wink:

Men man lærer jo utrolig mye av de...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

okei...ja, også har jeg vært lite borti belgere på trenings fronten og vet svært lite om deres spesielle trekk og oppførsel.

men du må nesten bare prøve alt som faller i tankene dine når du er så uviten om tidligere trening eller hva de andre har godtatt og ikke godtatt fra hunden.

Lykke til iallefall.

Ja jeg vil si at jeg har lært utrolig mye av mine omplasseringshunder. og i tilegg så har disse vært misshandlet, så jeg føler jeg har lært en del om tegn til usikkerhet o.l av dem. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah Loke. Jeg veit hvordan du har det. Lunah er også sånn (ikke så ille da, også er det jo min feil at hu er blitt sånn).

Lunah har vært oversosial helst siden vi fikk hennen som liten valp, kan ikke akkuratt si jeg gjorde noe for å forebygge vidre utvikling, men så er jo jeg førstegangs hundeeier også da, så vi skylder på det. :)

Anyway.. Vi var på kurs her i høst (klikker) og Lunah var helt bortreist i sin egen leke-med-hunder verden de første par ukene på kurs. Men etterhvert roa hu seg faktisk og siste kursdag kunne vi trene fot et par meter unna de andre hundene. Dessverre stakk hu av under dekk uka etter og lekte med en hund, og det ødla det meste av treninga.

Nå skal vi på kurs igjen over nyttår, så det blir spennendes å se hvordan det går der.

Og alt vi gjorde på begynnelsen av klikkerkurset var å trene kontakt, kontakt, kontakt og roligtrening. Det så dystert ut i begynnelsen men det ble bedre allså!

Du fikk sikkert lite hjelp ut av innlegget mitt, men du har ihvertfall min forståelse :lol:

Lykke til :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg vil si at jeg har lært utrolig mye av mine omplasseringshunder. og i tilegg så har disse vært misshandlet, så jeg føler jeg har lært en del om tegn til usikkerhet o.l av dem.

Det har heldigvis ikke min ramp blitt -det er vel heller han som har mishandlet dem :lol:

Men man lærer mye av hunder med litt ballast ja...Sheriff får nyte godt av dine erfaringer da vil jeg tro :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er helt sant...skal bli godt å få en valp hjem som ikke har hatt tidligere eiere og som jeg kan forme selv.

Slippe alt det for arbeidet som har vært med mine to andre...Prosjekt bare å få dem til å komme frem fra hjemmestedene de hadde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det høres ut som du gjør litt mange ting på én gang her:

- Du skal miljøtrene hunden

- Du skal lydighetstrene den

- Du skal etablere et solid forhold dere imellom, siden det er en omplasseringshund du har hatt kort tid i hus.

Tiden løper jo ikke fra deg, med en ellers lettlært hund så kan det kanskje lønne seg å bruke litt lenger tid enn du hadde håpet. Ville du hatt det optimalt tidsmessig, så tar man jo kanskje ikke en omplasseringshund... da tar man en valp fra den beste oppdretteren man finner, og former den fra dag én. Gjør man ikke det, så får man bruke mer tid - siden avlæring av uvaner etc. kan være tidkrevende. Og så heller legge ambisjonene på hylla en stund.

Du skriver kun om treningen, men ikke noe om hvordan han er ellers. Ulempen ved måten du gjør ting på nå - ved at du gjør to ting på en gang - er at du kan risikere å ta med deg assosiasjonen hans til trening (stress, ha fokus på andre hunder, at du selv blir litt på tærne) videre - selv når du har klart å få ham til å roe seg rundt andre hunder, eller dette går over av seg selv. Det kan skje de rareste koblinger.

Hvis du nøyer deg med å gå på tur og la ham treffe - og ikke treffe - andre hunder, og få til en real hverdagslydighet, slik du allerede beskriver at du dels har, så kanskje du kan vente en stund med "formell" lydighetstrening? Eller at du gjør den hjemme... eller drar på treningen UTEN hund, hvis det er du som trenger å lære hvordan øvelsene skal gjøres?

Jeg trener inn og befester øvelser i våre "normale" settinger (i marka, eller i parken), fordi jeg erfarte hvordan mye mas (fra andre hundeeiere og deres gaulende hunder) på treningsplassen til klubben i en litt utsatt periode for eldstehunden førte til at den fremdeles assosierer "treningsplass" med noe litt ubehagelig - inklusive de stedene vi konkurrerte på. Hadde jeg visst det jeg vet idag, ville jeg droppet treningen, og heller trent øvelsene inn hjemme, for så å se an hunden - til den roet seg, var blitt litt eldre - og så heller dro øvelsene inn i den felles treningssammenhengen igjen.

Med yngste hunden har jeg en dekk som "sitter" i alle sammenhenger, den er trent inn i hverdagen - og selvsagt lå han som spikret første gangen i konkurranse på fellesdekk. Fordi den var terpet på i lettere sammenhenger, så vanskeligere, og i alskens sammenhenger til slutt - inklusive mens det var en løpetispe ved siden av ham - så var det en selvfølge å gjøre øvelsen inne i ringen også. Den var blitt fullstendig generalisert.

Dette med andre hunder er det jo mange som sliter med. Men er du konsekvent, lar ham både få hilse på noen, og måtte gå forbi andre, og at du hele tiden styrer det - og dessuten blir den "morsomste"; at noe bra venter ham så lenge han holder øye med deg, så går det seg nok til. Skaff deg en superbelønning også.

Og er han i en dum periode, så er det jo også lurt å legge terskelen lavt. Og ikke vet jeg om han nærmest har blitt innlært denne adferden overfor andre hunder (at de forrige eierne har sluppet ham bort til altfor mange), eller om han er "underernært" på kontakt med artsfrender... Men jo mer DU styrer ting, og tar initiativ - også til de morsomme tingene, jo mindre opptatt blir hunden av alt rundt. Hvis han ikke er helt på det ekstreme da...

Ser du et stort skille mellom hverdagslydighet og på treningsplassen, ja, da har du en solid utfordring. Da hadde jeg kanskje heller spurt belgerfolk til råds, som har vært borti det samme på samme rase/type. De er jo lettlærte, og hvis kun én episode skulle ha "tippet" ham over til å assosiere treningsplassen med lek og herjing... da har du en hund som er like lett å lære både bra og uheldige ting!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for godt svar :D Ser du har mye rett i at jeg gjør litt mye på en gang..Når jeg tenker meg om..Uff..I tillegg er han i en litt *kremt*uggen alder (19 mnd) og at jeg allerede har hatt han lengst av alle eierene slår vel ikke bare positivt ut.

Hjemme går hverdagslydigheten relativt greit.Fra å være en rimelig frekk terrorist uten noen form for dressur er han nå blitt en relativt høflig ung herremann...relativt - han er av den energiske og viljesterke typen :wink:

Oppførselen hans når han ser en annen hund eller noe som ligner (bæreposer,barnevogner,akebrett,vesker -anything goes :roll: ) er den samme hvor enn han er -fullstendig idiot.Faktisk vil jeg påstå at han er blitt bedre på trening enn hjemme og det er da noe :wink:

Men mener du jeg bør legge miljøtreningen helt på is inntil videre?Jeg innbilder meg det har skjedd en læring og at han rett og slett har en for høy forventning.Jeg vet han har bodd på kennel hos opptretter en periode og jeg vet at han bodde sammen med en annen hund og hadde mye kontakt med andre hunder hos de som hadde han nest før meg -så jeg tror neppe han er underærnært.Han har i tillegg et godt språk,men bærer litt preg av å ha liten erfaring med hunder av andre grupper under lek.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Altså - nå trener jo ikke jeg med klikker - jeg klarer meg mye bedre uten :wink: - men man har jo hatt ett par hunder med litt sånn "heftig og begeistret" oppførsel.

Men helt ærlig, jeg aner ikke hvordan man løser sånt med klikker - til det har jeg altfor lite tålmodighet - så jeg hadde vel blitt mer eller mindre fly forbanna om jeg skulle stølle med sånt i flere måneder *flir* - men det er meg.

For ett par år siden fikk vi tilbake ei tispe som ble for mye for sine eiere. Hun kunne beskrives som heftig og begeistret om jeg er snill - ved synet av andre hunder tok hun av til uante høyder og bare stod å brøla mens hun spant fram og tilbake i båndet. Det er det værste jeg har sett noen gang - for eieren hadde dette vært ett av flere problemer, hos dem hadde hun den adferden ovenfor syklister, biler og busser også. Heldigvis så ikke vi noe til det her hos oss - og utover sin noe odde reaksjon på andre hunder hadde hun en veldig god grunnlydighet og var veloppdratt og svært velfungerende.

Jeg tok dyret med på hundeklubben - og folk trodde bikkja hadde rabies eller dilerium - hun stod bare å skreik .......

Selv om jeg ikke bruker klikker - så er det ikke noe alternativ å stikke fingrene borti en hund som er så til de grader blokkert - så jeg brukte båndet, stemmen og beina. (nei, jeg sparka ikke bikkja og jeg røska ikke hardt i båndet) - jeg nappet, trampet med beina og i den brøkdelen av ett sekund som hunden da snudde hodet og så på meg så roste jeg høyt opp i skyene.

Etter to kvelder på sidelinjen gikk jeg inn i gruppen og fortsatte på samme måte - og jeg måtte jobbe for det - fikk ingenting gratis, det skulle ikke mye til før hun bikket liksom - men etter fem treningskvelder hvor jeg stilte krav om at hun skulle fokusere på meg (ja, jeg brukte nei og nappa i båndet for å få henne til å bryte etthvert tegn til hysteri) så lærte hun å beherske seg til en sånn grad at hun kunne fokusere på meg over lengre tid og hun ble ikke hysterisk når jeg slapp opp på kravet men tittet bare interessert over på de andre hundene.

Hun er ifølge ny eier fortsatt opptatt av andre hunder - det er gøy, men fokuserer og er grei å jobbe med.

Som sagt, jeg er ingen klikkertrener - og jeg ser ikke for meg at en belger skal slutte å være hysterisk på eget initiativ - så dersom det er klikkeraprouch du satser på så ville vel jeg hendvendt meg til noen som virkelig KAN klikkertrening og som også har erfaring med å løse adferdsproblemer med klikker....... om noen har sånn erfaring

Lenke til kommentar
Del på andre sider

og jeg ser ikke for meg at en belger skal slutte å være hysterisk på eget initiativ -

Det var akkurat det jeg etterhvert oppdaget :D

Tross gode råd fra andre som også hadde stress raser (BC) om hvordan de hadde løst det så gikk det bare ikke med pelsen min.Han klarer helt fint å stresse seg opp til uante høyder helt på egenlabb og han lander bare ikkemed mindre jeg bruker mild tvang.Min milde tvang er da å holde han i bevegelse og fokusert på meg ved hjelp av båndet og å ta en sjefsavgjørelse på at han skal ligge i ro...Jeg får vel bare smøre meg med tålmod og se om det løsner når hormonene roer seg :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, joda, jeg er nok i bunn og grunn en tilhenger av å gjøre som Belgerpia - rent praktisk, og med hunder som har pådratt seg uvaner som egentlig ikke er så voldsomt fryktbaserte. Si fra fysisk, ikke som noen straff eller irettesettelse men bare for å tvinge frem en oppmerksomhet, litt sånn "ey, nå hører du på MEG", få dem til å "snap out of it", så de retter oppmerksomheten mot meg - og så få ros. Ellers kan det ta laaaang tid før du kommer videre. Det handler vel egentlig om å "tilrettelegge" litt, så du får noe du kan rose! Eller så blir det å holde seg på en mils avstand fra de andre lenge, lenge :-)

Det handler vel egentlig kanskje om lydighet eller det utskjelte ordet lederskap? At dette er litt ulydighet - og kanskje også udannet å stå og vræle og hisse seg opp sånn sammen med "flokken" sin? Iallfall hvis jeg skal tro det eldstehunden her har "fortalt meg" - gjennom praktiske demonstrasjoner.

Har en hundebekjent som er gal etter katter, en omplasseringshund som nok har hatt noen kattejakter bak seg før den kom til nåværende eier. Den uler så folk kommer ut fra butikkene, bare den ser en katt i det fjerne, og er helt fjern. Og hva gjør den eldste hunden min, når dette skjedde første gang?

Jo, gikk rett på den andre, de var begge i bånd, og kjeftet den huden full. Ikke ble den redd, ikke ble den sint eller tok til motmæle, men den dempet seg betraktelig - det var nok det den ble bedt om, så den ikke stod og vrælte rett oppi oss alle. Pussig greie... men denne eldstehunden er nå en vaktmester som sørger for at alle er snille og greie og ikke maser for mye; den stopper både gruffing og vilter lek, dersom det går over styr.

Har også sett andre tisper som har gått mellom yngre hannhunder de kjenner godt, og sagt hvor skapet skal stå - at "nå får de pikadø holde fred". De er ikke sinte, bare kontante, og mottagelsen er tilsvarende - gutta har holdt opp, og hverken blitt redde eller sinte.

Man skulle nok vært hund...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå brøler han jo ikke..det er mer sånn hysterisk pipelyd som har gått over til en slags "yup" lyd..."yupyupyyupyupyupyupyupyup"er det nærmeste jeg kommer å forklare det skriftlig..Utrolig irriterende lyd!Han er så hinsides at jeg tror ikke han hører seg selv en gang.Han er fullstendig rabiat og hopper opp og ned på samme plassen eller så er det et hopp frem et tilbake.Og sånn ser han ut i trynet------> Banana

Heldigvis er jeg vant med å ha utålelige hunder så jeg er blitt dyktig på å ignorere enkelte av blikkene vi får :wink:

Jeg får se hvordan det går på neste fellestrening.Da har han ikke vært der på over en måned pga juleferie og kennelsyke,mulig pausen har gjort ham godt.Noen som har lyst til å låne han litt? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...