Gå til innhold
Hundesonen.no

BPH test (splittet fra AN)


Recommended Posts

Skrevet

Har lest litt om Beteende- och personlighets.beskrivning hund (BPH) i dag, og sliter litt med å se hvorfor dette skal være bedre enn f.eks MH. Noen som veit? Og hvorfor blir american staffordshire terrier, rhodesian ridgeback, nova scotia duck tolling retriever, lagotto romagnolo och shetland sheepdog prioritert?

Det er vel ikke lansert som et bedre alternativ enn MH - men et annerledes ett, som kanskje virker mer forlokkende på de med ikke-tradisjonelle bruksraser? Har ikke funnet ut så mye selv, men har store planer om å ha utspørring av lp-instruktøren neste helg. Hun vet endel om BPH, og har fulgt med utviklingen siden de startet arbeidet med den. Noe av svarene på det du spør om tror jeg dog kan finnes under "äldre BPH dokument".

Utdrag fra sammenfatning av rapporten som kom i 2010: " Världens mest använda test i dag med liknande syften är Mentalbeskrivning Hund (MH) som innehåller 10 deltester. MH kan med hjälp av beskrivare, testledare och två figuranter hantera ett maximum av ungefär 8 hundar per testdag. Då syftet är att fler hundindivider ska kunna inkluderas än i MH är en av målsättningarna att korta testets genomförandetid, dock utan att rucka på kvaliteten. Ambitionen är alltså att färre testsituationer ska ge betydligt mer information om hunden. "

At det er utvalgte raser har vel gått på utviklingen av BPHen, og at de har hatt en begrenset studiegruppe? Prøvde å sjekke om tollarklubben hadde skrevet noe om hvorfor tolleren er en av dem, men det stod fint lite og ingenting. :P

Ehm akkurat nå skal jeg egentlig skrive på skoleoppgave, men å undersøke litt rundt BPH var da litt mer spennende det. :whistle:

Skrevet

Har lest litt om Beteende- och personlighets.beskrivning hund (BPH) i dag, og sliter litt med å se hvorfor dette skal være bedre enn f.eks MH. Noen som veit? Og hvorfor blir american staffordshire terrier, rhodesian ridgeback, nova scotia duck tolling retriever, lagotto romagnolo och shetland sheepdog prioritert?

Om det er bedre eller ei, kan jeg ikke si så mye om pga null erfaring. Men en BPH er helt standardisert. Dvs at alle testede hunder vil gjennomgå akkurat den samme testen. Dermed kan man sammenlikne alle BPH-tester. Det er få dommere og alle sammen har grunndig opplæring, banen er nøye oppmerket slik at alle skal gå akkurat like langt, utsettes for simuli eksakt like lenge og med samme styrke. Rasene som er prioritert er brukt for å se hvordan det fungerer å lage en sammenlikning av raser. Da er det om å gjøre å få databasen størst mulig. BPH er lagt opp mot forskning. Man kan få valide svar, finne sammenhenger med hormoner, urinprøver eller gentester, ettersom testen er standardisert og man ikke får i nærheten av like mange feilkilder som på en MH.

Andre positive ting jeg ser med BPH er de nye momentene som matlyst/evne til å kjempe for å oppnå mat, lek med egen leke (det er mange som skylder på at hunden ikke vil leke fordi den ikke vil bite i avklipte bukser. BPH har til nå vist at det ikke er noen forskjell på lekelyst med kjent og ukjent leke) og at man skal gå på ulike underlag.

Skrevet

Om det er bedre eller ei, kan jeg ikke si så mye om pga null erfaring. Men en BPH er helt standardisert. Dvs at alle testede hunder vil gjennomgå akkurat den samme testen. Dermed kan man sammenlikne alle BPH-tester. Det er få dommere og alle sammen har grunndig opplæring, banen er nøye oppmerket slik at alle skal gå akkurat like langt, utsettes for simuli eksakt like lenge og med samme styrke. Rasene som er prioritert er brukt for å se hvordan det fungerer å lage en sammenlikning av raser. Da er det om å gjøre å få databasen størst mulig. BPH er lagt opp mot forskning. Man kan få valide svar, finne sammenhenger med hormoner, urinprøver eller gentester, ettersom testen er standardisert og man ikke får i nærheten av like mange feilkilder som på en MH. BPH er mer lagt opp mot forskning.

Andre positive ting jeg ser med BPH er de nye momentene som matlyst/evne til å kjempe for å oppnå mat, lek med egen leke (det er mange som skylder på at hunden ikke vil leke fordi den ikke vil bite i avklipte bukser. BPH har til nå vist at det ikke er noen forskjell på lekelyst med kjent og ukjent leke) og at man skal gå på ulike underlag.

Emmm? Har du satt deg inn i at ALT på en MH går på tid og bytter rute på tid, fører forflytter seg etter klokken osv osv? Når jeg leser den testen så er det en forenklet MH utifra utførelsen.

Skrevet

Emmm? Har du satt deg inn i at ALT på en MH går på tid og bytter rute på tid, fører forflytter seg etter klokken osv osv? Når jeg leser den testen så er det en forenklet MH utifra utførelsen.

Vel, BPH er utviklet av samme mann (forsker) som en gang i tiden utviklet MH. BPH er en merket bane, en veileder går konstant ved siden av og forteller eksakt hva som skal gjøres til en hver tid. Jeg har nylig vært på 2 x 2dagers seminar som MH og BPH (skal antagelig bruke det i masteroppgave) av de som jobber med begge deler, så det er der jeg har det fra. Jeg påstår likevel ikke at det er bedre. Jeg bare belyste forskjellen.

Skrevet

Om det er bedre eller ei, kan jeg ikke si så mye om pga null erfaring. Men en BPH er helt standardisert. Dvs at alle testede hunder vil gjennomgå akkurat den samme testen. Dermed kan man sammenlikne alle BPH-tester. Det er få dommere og alle sammen har grunndig opplæring, banen er nøye oppmerket slik at alle skal gå akkurat like langt, utsettes for simuli eksakt like lenge og med samme styrke. Rasene som er prioritert er brukt for å se hvordan det fungerer å lage en sammenlikning av raser. Da er det om å gjøre å få databasen størst mulig. BPH er lagt opp mot forskning. Man kan få valide svar, finne sammenhenger med hormoner, urinprøver eller gentester, ettersom testen er standardisert og man ikke får i nærheten av like mange feilkilder som på en MH.

Andre positive ting jeg ser med BPH er de nye momentene som matlyst/evne til å kjempe for å oppnå mat, lek med egen leke (det er mange som skylder på at hunden ikke vil leke fordi den ikke vil bite i avklipte bukser. BPH har til nå vist at det ikke er noen forskjell på lekelyst med kjent og ukjent leke) og at man skal gå på ulike underlag.

Altså.. MH er også standarisert, det er derfor de har "avklipte bukser" (som jeg forøvrig aldri har sett blitt brukt på noen MH jeg har deltatt på.. Oppklipt og flettet sengetøy derimot, det går det mye av), og vi som driver med MH veit at det ikke er noen forskjell på lekelyst med egen leke og standardisert leke - det er eierne som skylder på det.

Hva for slags "feilkilder" får man på en MH som man ikke får på BPH, mener du? Beskrivere, testledere og figuranter til MH har forøvrig utdannelse og blir autorisert - du får det jo til å høres ut som at det er bare å samle en haug med folk og bikkjer, og skremme de etter eget forgodtbefinnende. Har du vært på MH noen gang?

At du ser på det som positivt at de måler hvor mye de gidder å lete etter mat, er jo greit nok, for meg så er det uten betydning.

Guest Dratini
Skrevet

Vel, BPH er utviklet av samme mann (forsker) som en gang i tiden utviklet MH. BPH er en merket bane, en veileder går konstant ved siden av og forteller eksakt hva som skal gjøres til en hver tid. Jeg har nylig vært på 2 x 2dagers seminar som MH og BPH (skal antagelig bruke det i masteroppgave) av de som jobber med begge deler, så det er der jeg har det fra.

Det går på tid innen MH også (både hvor lang tid det skal være mellom momentene samt hvor lang tid innen fører skal gjøre de forskjellige tingene pr moment), og det skal være en testleder som veileder gjennom hele løypa.

De som er figuranter skal være 100% lik uansett hvilken rase som deltar, om en hund ikke leker på avstandsleken er det nøye beskrevet hvordan figuranten skal forholde seg til dette. Den som springer ut lilleharen skal ikke ta hensyn til om hunden springer sakte/fort. Løypene skal være merket for hvor hund (og i noen momenter fører) skal stå, hvor hund skal være når momentpåvirkningen skal skje, hvor spøkelsene skal stoppe.

En MH som blir tatt i Tromsø skal være lik en MH som blir tatt i Kristiansand, eller i Sverige da den norske MH'n skal være 100% lik den i Sverige. Eneste forskjellen er at i Norge er det to beskrivere og begrensning på 8 hunder pr dag (mot en beskriver og 10 hunder i Sverige).

Skrevet

Når vi snakker om MH, noen som vet om denne lekesaken kommer til å bli mer brukt, også i Norge? Den var genial, først og fremst fordi den ikke trakk til seg vann, skitt, sikkel etc, men også fordi ringene på siden løfter den litt opp fra bakken, og gjorde det lettere å bedømme hundens grep når hunden plukker den opp. Bildet er fra en MH ved lomma brukshundklubb i skåne i mars.

IMG_4002.JPG

Skrevet

Å skrive noe som helst om en annen test enn MH er visst som å banne i kirken her inne, så det gidder jeg ikke å diskutere. Jeg har ingen mening (helt opriktelig) om BPH er bedre eller dårligere enn MH. Det kan godt hende at en MH er mye bedre og gir et mye bedre bilde på hundens mentalitet. Jeg bare påpekte forskjellene. MH er prøvd å gjøre så lik som mulig og det er svært kompetente folk som beskriver og bemanner under en test. Alt jeg vet er at BPH er standardisert hakket mer. Det betyr overholdet ikke at det er en bedre test, men den kan bli godtatt til forskning på et høyere plan enn MH. Igjen, det betyr ikke at den viser mer/nok av hundens mentalitet, og jeg tviler ikke på at en MH kan være bedre på det. For å se hva standardisering innen forskning innebærer tror jeg dere må lese noen av de relaterte vitenskaplige rapportene.

Please, ikke hat meg fordi jeg prøvde å videreformidle det jeg har lært om BPH. Jeg har ikke på noe tidspukt sagt noe om at det ene er bedre enn det andre, men de har litt ulik funksjon, slik jeg forstod det.

Skrevet

Please, ikke hat meg fordi jeg prøvde å videreformidle det jeg har lært om BPH. Jeg har ikke på noe tidspukt sagt noe om at det ene er bedre enn det andre, men de har litt ulik funksjon, slik jeg forstod det.

Selvsagt er det ikke å banne i kirken å si noe om andre tester/beskrivelser enn MH, men du lirte nå engang av deg en masse greier du tydeligvis ikke har hold for - bl.a dette med standarisering, utdannede folk og feilkilder. At reaksjonen ble så stor, er vel mest fordi vi er et par stk som driver med dette ganske mye i løpet av et år *ler*

Det er sikkert en bra test dette altså, ble konklusjonen min etter å ha lest litt mer om hvorfor og sånt, selv om jeg fortsatt mener at det er en mannfolkløsning på et ikke-problem :P Men jeg kunne godt tenkt meg å gått en sånn en også med både krøllebølla og tervetrollet jeg, bare fordi det er gøy :ahappy:

Guest Dratini
Skrevet

Når vi snakker om MH, noen som vet om denne lekesaken kommer til å bli mer brukt, også i Norge? Den var genial, først og fremst fordi den ikke trakk til seg vann, skitt, sikkel etc, men også fordi ringene på siden løfter den litt opp fra bakken, og gjorde det lettere å bedømme hundens grep når hunden plukker den opp. Bildet er fra en MH ved lomma brukshundklubb i skåne i mars.

IMG_4002.JPG

Er noe slikt vi ønsker å få laget, men dog så står det i regelverket:

Materiell

Lekegjenstanden i tekstil skal være sterk, ca. 50 cm lang og 5 cm tykk. Gjenstanden skal ha to

knuter, en i hver ende. Midtstykket (mellom knutene) skal ha klaring fra bakken. En liknende

gjenstand skal være tilgjengelig ved behov, og benyttes som avledningsgjenstand.

Men alle de beskriverne, figurantene og testlederne jeg har jobbet sammen med under MH de siste 6-7 årene ønsker en lik gjenstand som den på bildet ditt ;)

Selvsagt er det ikke å banne i kirken å si noe om andre tester/beskrivelser enn MH, men du lirte nå engang av deg en masse greier du tydeligvis ikke har hold for - bl.a dette med standarisering, utdannede folk og feilkilder. At reaksjonen ble så stor, er vel mest fordi vi er et par stk som driver med dette ganske mye i løpet av et år *ler*

Kan vel kanskje trygt si det ja. I fjor var jeg funksjonær på 21 av 24 tester oppi her (i år noen færre, men ikke langt unna) ;)

Det er sikkert en bra test dette altså, ble konklusjonen min etter å ha lest litt mer om hvorfor og sånt, selv om jeg fortsatt mener at det er en mannfolkløsning på et ikke-problem :PMen jeg kunne godt tenkt meg å gått en sånn en også med både krøllebølla og tervetrollet jeg, bare fordi det er gøy :ahappy:

Og slikt skriver kun vi som er "mental-nerder" :whistle: Leste dette for min samboer og han kommenterte "hemm... Er vedkommende aktiv innen teste-miljøet? For slik svarer kun oss gale teste-folk!" :shifty:

Guest Dratini
Skrevet

Ja, det er noe sånt her og, tror jeg? Bare i år har jeg vært funksjonær for puddelklubben, belgerkubben og rottweilerklubben, de to sistnevnte har kjørt flere MH'er. Man skal være ganske interessert i mentalitet for å gidde det *ler*

Morsomt med nye tester da :ahappy: Blir enklere å mene noe om de og, om man har gått en sjøl ;)

Er vel bare rottis-klubben oppi her jeg ikke har vært funksjonær for (har ikke blitt spurt av de heller, men det er en helt annen historie). Og når man bruker flere helger på å teste andre sine hunder enn hva man får tilbringt med familien og egne hunder, ja da er man noe over gjennomsnittet interessert ;)

Nye tester er spennende, og jeg kommer garantert til å få sjekket den nye i Sverige når det skulle passe :ahappy:

Skal bli spennende om/når de klarer å fikse MT her da, de blir jo aldri enige med seg selv :whistle: Omorganisering av alle figurantene, testledere som må kurses igjen og dommere som må på skolebenken. Var ganske så stor motstand mot den siste MT'n i Sverige den gangen også.

Skrevet

Er vel bare rottis-klubben oppi her jeg ikke har vært funksjonær for (har ikke blitt spurt av de heller, men det er en helt annen historie). Og når man bruker flere helger på å teste andre sine hunder enn hva man får tilbringt med familien og egne hunder, ja da er man noe over gjennomsnittet interessert ;)

Nye tester er spennende, og jeg kommer garantert til å få sjekket den nye i Sverige når det skulle passe :ahappy:

Skal bli spennende om/når de klarer å fikse MT her da, de blir jo aldri enige med seg selv :whistle: Omorganisering av alle figurantene, testledere som må kurses igjen og dommere som må på skolebenken. Var ganske så stor motstand mot den siste MT'n i Sverige den gangen også.

Vi har ikke mh heller da..

Sent from my GT-I9100

Guest Dratini
Skrevet

Vi har ikke mh heller da..

Men Schäferhundklubben, Nidaros BHK og Hoffeklubben har hatt mer enn bare MH da. Jeg er utdannet for alle typer både som figurant og testleder.

Er bare Selbu TBHK som kun arrangerer MH oppi her (og ja, jeg har vært funksjonær for de også jeg).

Og når man er godkjent gjennom NKK så er man en representant for NKK og ikke hvilken klubb man hører til/har tatt utdanningen gjennom.

Skrevet

Men Schäferhundklubben, Nidaros BHK og Hoffeklubben har hatt mer enn bare MH da. Jeg er utdannet for alle typer både som figurant og testleder.

Er bare Selbu TBHK som kun arrangerer MH oppi her (og ja, jeg har vært funksjonær for de også jeg).

Og når man er godkjent gjennom NKK så er man en representant for NKK og ikke hvilken klubb man hører til/har tatt utdanningen gjennom.

Det kan hende.. Fortalte bare hvorfor vi ikke har forespurt.. Til fa har vi det vi treng innen klubben ;) trenger kun dommere liksom ;)

Sent from my GT-I9100

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...