Gå til innhold
Hundesonen.no

Å gå over til klikkertrening

G & Quarlo

Av G & Quarlo,
i Lydighet

Recommended Posts

G & Quarlo Apprentice

G & Quarlo

Skrevet
Skrevet

Jeg er på vei til å bli frelst. :)

Jeg har altså fått god tro på å bruke positiv forsterkning + negativ straff, fremfor negativ forsterkning og positiv straff (ble dette riktig? går fortsatt surr i begrepene).

Det jeg lurer på, er imidlertid hvordan jeg skal gjøre i "overgangsfasen". Kanskje det endelig er nyttig at hunden min ikke har fått oppdragelse tidligere i livet? :wink:

Men uansett, han har ikke forstått (selvfølgelig, vi har hatt klikkeren i hus i 2 dager) at uteblivelse av belønning IKKE betyr at han gjør riktig. Hvordan skal jeg gå frem her?

Han er i tenåra nå, og har endel tull som jeg ikke kan overse. Hva skal jeg gjøre da?

Dersom jeg overser at han bjeffer og uler om natta/når han vil hilse på folk/etc., så forstår jo ikke han at dette betyr at han burde prøve noe annet. For ham betyr vel dette mer at "okay, ikke kjeft, da kan jeg fortsette".

Innspill? Er litt i villrede.

ThomasS Rookie

ThomasS

Skrevet
Skrevet

Men uansett, han har ikke forstått (selvfølgelig, vi har hatt klikkeren i hus i 2 dager) at uteblivelse av belønning IKKE betyr at han gjør riktig. Hvordan skal jeg gå frem her?

Jeg fokuserer på å lære hunden hva den skal gjøre og legger ikke inn feil og 0´er med vilje.

Han er i tenåra nå, og har endel tull som jeg ikke kan overse. Hva skal jeg gjøre da?

Dersom jeg overser at han bjeffer og uler om natta/når han vil hilse på folk/etc., så forstår jo ikke han at dette betyr at han burde prøve noe annet. For ham betyr vel dette mer at "okay, ikke kjeft, da kan jeg fortsette".

Innspill? Er litt i villrede.

Så mye fokus på å overse hunden om den gjør feil! Klikkertrening er ikke fri barneoppdragelse!

Hva tror du opprettholder atferden? Jobber hunden for forsterkere du har kontroll over når den bjeffer på folk?

Jeg overser svært sjelden uønsket atferd. Jeg forsøker å lære hunden hva den skal gjøre istedet og unngår å sette meg i situasjoner der det blir feil. Feks ikke la hunden stå alene i hagen, ha hunden hos deg, hold hunden under kontroll, ha den i bånd, ikke rop når du VET at den ikke kommer osv.

Legg opp til feilfrie treningsøkter.

Det er bare i situasjoner der atferden opprettholdes av forsterkere jeg har kontroll over at jeg "overser" uønsket atferd, feks om hunden er urolig når jeg skal til å åpne burdøra. Da kan jeg vente til hunden legger seg, så åpne og si "værsågod".

G & Quarlo Apprentice

G & Quarlo

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
Så mye fokus på å overse hunden om den gjør feil! Klikkertrening er ikke fri barneoppdragelse!

Var det noe i innlegget mitt som fikk deg til å dra den konklusjonen at jeg tror klikkertrening er fri oppdragelse..? I tilfelle hva?

Hva tror du opprettholder atferden? Jobber hunden for forsterkere du har kontroll over når den bjeffer på folk?

Jeg overser svært sjelden uønsket atferd. Jeg forsøker å lære hunden hva den skal gjøre istedet og unngår å sette meg i situasjoner der det blir feil. Feks ikke la hunden stå alene i hagen, ha hunden hos deg, hold hunden under kontroll, ha den i bånd, ikke rop når du VET at den ikke kommer osv.

Legg opp til feilfrie treningsøkter.

Det er bare i situasjoner der atferden opprettholdes av forsterkere jeg har kontroll over at jeg "overser" uønsket atferd, feks om hunden er urolig når jeg skal til å åpne burdøra. Da kan jeg vente til hunden legger seg, så åpne og si "værsågod".

Hva gjør du når du ikke har kontroll over forsterkeren?

Fanny Contributor

Fanny

Skrevet
Skrevet

Var det noe i innlegget mitt som fikk deg til å dra den konklusjonen at jeg tror klikkertrening er fri oppdragelse..? I tilfelle hva?

Neida, må bare slå tilbake mot alle mytene når jeg får sjansen.

:wink:

Hva gjør du når du ikke har kontroll over forsterkeren?

Vel, enten får du ha kontroll over forsterkeren eller ha kontroll over hunden. Kontroll over hunden kan vi få vha doggie zen(DZ). Hunden "tror" da at vi alltid har kontroll over forsterkerne. Bortsett fra "omvendt lokking" og ekstern belønning som vi bruker i lydighetstreningen, så har vi nytte av DZ både i fuglehundtrening og gjeting.

Les Fannys kloke ord om DZ her: http://www.twiggy.se/missy/doggiezen.htm

(litt gammelt, men fortsatt ganske ok.)

ThomasS Rookie

ThomasS

Skrevet
Skrevet

Neida, må bare slå tilbake mot alle mytene når jeg får sjansen.

:wink:

Vel, enten får du ha kontroll over forsterkeren eller ha kontroll over hunden. Kontroll over hunden kan vi få vha doggie zen(DZ). Hunden "tror" da at vi alltid har kontroll over forsterkerne. Bortsett fra "omvendt lokking" og ekstern belønning som vi bruker i lydighetstreningen, så har vi nytte av DZ både i fuglehundtrening og gjeting.

Les Fannys kloke ord om DZ her: http://www.twiggy.se/missy/doggiezen.htm

(litt gammelt, men fortsatt ganske ok.)

Ops - Thomas innlogget som sin bedre halvdel :lol:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gå til emneliste

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Josefina
      Kull på tispe

      Av Josefina · Skrevet

      Spør for en jeg kjenner. Oppdretter ønsker at kjøper står som eier. Men vil ha ett kull på tispa. For vil ha genene videre. Hvordan foregår dette vs. forvert? Er ikke forvertavtale. Enten at kjøper har ett kull eller at oppdretter har kull der?
    • Thedog
      Passering av andre hunder

      Av Thedog · Skrevet

      Ja, jeg «liker» jo å tro alderen har en stor rolle. Det sies jo at en bc trenger ett år på hvert bein, og ett for hode for å bli voksen. Vi gir oss ikke, men rimelig frustrende å se hvordan oppførselen hans har blitt, når jeg vet at han i bunn og grunn er helt super på alt annet.  Vi var blant annet på ferie ett par dager i sommer. Mye hunder å møte her og der, men ingen hilsing. Og det var ikke noe problem. Han lå fint ved siden av meg å så hunder og folk på 10-20 meters avstand, ingen reaksjon. Det er jo sånn sosialisering bør være. Bare se og observere, uten noe mer. Samme når han er med på jobb. Men det er vel som du sier at mye av det vil vel skinne igjennom da han får landet litt. 
    • simira
      Passering av andre hunder

      Av simira · Skrevet

      Det høres ut som et bra hundeliv. For å svare direkte på spørsmålet så tenker jeg nok at alderen spiller en rolle for at det oppleves verre, men det kan gå begge veier avhengig av hva man gjør med det. Generelt er det greit å tanke at all adferd som hunden får erfaring med blir den bedre på. Hvis hovedregelen blir å utagere på andre hunder som passerer så vil det henge igjen når hunden modner og blir voksen. Hvis dere trener på å ha kontakt og slappe av rundt andre hunder så vil det etterhvert bryte gjennom hormontåka. Lykke til!
    • Thedog
      Passering av andre hunder

      Av Thedog · Skrevet

      Mulig jeg formulerte meg litt feil. Men nei, han har nok ikke øvd på det i 18 mnd. Det har gått fint frem til 16-17 mnd alderen. Vi har også gått tur å kommet rett i ett hundestevne, da var det veldig mye hunder, men han brøy seg ikke merkeverdig da heller. Da gikk han bare å snuste. Mulig fordi det ikke var en enkelt hund å henge seg oppi. Han er ganske aktiv i form av søk, og vi trekker og sykler. Verken overstimulert eller understimulert vil jeg tro. Rolig og fin rundt baby på 4 mnd også.    Jeg er klar over at vi må trene passeringer med større avstand for å ha kontakt. Har lest en hel haug om det. Bare nysgjerrig på mer med tanke på alderen hans osv.
    • simira
      Passering av andre hunder

      Av simira · Skrevet

      Flyttet til Trening og adferd, forumet "Treningsutfordringer" er for  utfordre hverandre til å trene på ulike ting. - moderator Dette er et kjent og vanlig problem. Og det vil IKKE bli bedre av seg selv. Hvis hunden har fått "øve" seg på dette i 18 mnd så har dere en jobb foran dere. Du finner mange tråder om passeringsproblematikk på forumet her, jeg anbefaler å søke opp og lese dem for ulike erfaringer, vinklinger og råd. Generelt. Se an hunden. Noen hunder er sosiale, andre ikke. Uansett har alle, spesielt valper og unghunder, godt av sosialisering med andre, trygge hunder dere kjenner. Dette betyr ikke nødvendigvis hilsing eller lek, men tur, trening, og bare være sammen med og i nærheten av andre hunder. Mitt inntrykk er at bcer ofte er mer opptatte av mennesker enn andre hunder, men de trenger uansett trening på å være rundt andre hunder.  Jobb med kontakt, samarbeid og lydighet generelt. Uten dette grunnlaget kommer man ingen veier. En BC er en aktiv og arbeidsom hund, og hvis de ikke får brukt seg nok blir problemadferden større. Med en bc mener jeg man burde drive aktivt hundesport, med mindre man faktisk bruker den til gjeting. Man må ikke konkurrere, men en bc MÅ ha mental aktivisering utover tur. Bruk kontakt og alternativ adferd i passeringer. Ser han en annen hund, skal han umiddelbart tenke at "jobben" er å gå ved siden av deg. Kanskje bære en leke du har med? Det begrenser også mulighet for knurring og bjeffing, MEN vær sikker på at den andre hunden ikke kan komme for nærme med tanke på ressursforsvar.  Noe jeg brukte mye på en av mine hunder var "søk" og kaste ut en neve godbiter. Da var han opptatt med å finne dem mens den andre hunden gikk forbi. Ikke veldig bra hvis det er en løs hund som kan komme bort, men i andre situasjoner kan det funke fint. Hvis dere jobber konsekvent med dette blir det en del av prosessen med å bli voksen, og vil forhåpentligvis gå over. Men alt arbeidet dere legger ned nå, også som ser ut til å overhodet ikke funke i hormontåka, vil vise seg på den andre siden.

  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...