Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan få ned høy hale?


Petra
 Share

Recommended Posts

Selvfølgelig. Vi kan helt sikkert også lære bikkja vår å løpe i ringen med kjempehøyt hode og med halen godt oppunder magen så ingen ser den (helst skulle hun jo være kupert, men..). Problemet mitt er bare at jeg ikke kan se at noen gir meg en særlig god grunn for at jeg skal gjøre det.

Når du er på en utstilling, så er det en SKJØNNHETSbedømmelse - enkelt og greit, og da forsøker man selvsagt å vise den på best mulig måte som IKKE er passgang. En hund som vralter avgårde i passgang ER ikke pent. Har du sett hvordan overlinjen til en hund i passgang ser ut? Eller - det er kanskje ikke overlinje som er viktig på en OES, men for de aller aller fleste andre raser er faktisk en stram og rett overlinje viktig for intrykket av hunden.

Passgang er i utgangspunktet en avlastende gangart som dyrene bruker dersom de er slitne, avlaster for smerter eller er feil konstruert. Det er ikke et pre å ha en hund som går i passgang. Jeg har en slik passgjenger, jeg, som kun kan trave i ett spesielt tempo. Går det saktere - eller fortere - slår hun over i passgang. For å få vist henne på best mulig måte i utstillingsringen, har jeg faktisk TRENT henne på å trave riktig - hun har fått belønning for å trave i stedet for å gå i passgang - og jeg har til og med kommando på det :). Det ser overhodet ikke ut til at hun lider noen nød av å måtte trave de små rundene i utstillingsringen, gitt - tvert i mot - hun har fått en oppgave, hun, og det er å TRAVE og da vanker det godbiter = hunden koser seg i ringen i TRAV.

eller for hunden spesielt givende.

Hva som er givende for hunden, er ofte avhengig av hva VI oppmuntrer den til - tror du ikke? Jeg er opptatt av at mine hunder skal trives i utstillingsringen når vi er der. Derfor belønner jeg dem ofte, jeg skryter av dem, jeg oppmunter og jobber med dem slik at DE skal synes dette er kult. Hadde JEG gått inn med en holdning om at DETTE er døden, dette gidder jeg ikke, dette er tåpelig og dette er bortkasta tid - hvordan tror du det hadde påvirket hundene? Det er vår fordømrade plikt å gjøre dette til en kul og artig opplevelse for hunden. Greier vi ikke det, kan vi heller la vær å dra dem inn i ringen.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok, Siri .. det var gangarten, jeg skal innrømme at der er reeelativt greie forklaringer på det. Men så til halen, og hodet. Hvorfor mener noen at en OES skal løpe med høyt hode i ringen?

Og hvorfor er det et poeng at halen ikke skal synes?

Ref;

ham0939.jpg

(bilde fra noesk.no)

Sånn står de, alle som en. De holder opp hodet til bikkja (helst i et tynt utstillingsbånd - etter øverst på halsen), dette er ikke noe den gjør frivillig. Men klart - det som alt annet kan trenes på og man kan utvilsomt lære bikkja å stå slik - og nyte det. Men om du ser en OES i hverdagen, så er det uhyggelig sjelden de står slik. Så at det er slik de skal vises fram finner jeg enkelt og greit unaturlig.

Her er forøvrig bikkjedyret vårt - som hittil ikke har gjort det rasendes godt på utstillinger, selv om hun ser ut AKKURAT som hun skal gjøre iht standarden ;)

282642_10150738963120241_787205240_19903331_2738678_n.jpg

Ja, er det ikke et herlig bilde? Dette er også en OES :w00t:

Jeg mener.. det er så til de grader unaturlig at jeg klarer ikke å se hva det har å gjøre med skjønnhet (som i skjønnhetskonkurranse). Det blir jo litt som om damene på catwalken skulle begynne å gå baklengs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok, Siri .. det var gangarten, jeg skal innrømme at der er reeelativt greie forklaringer på det. Men så til halen, og hodet. Hvorfor mener noen at en OES skal løpe med høyt hode i ringen?

Og hvorfor er det et poeng at halen ikke skal synes?

Ref;

ham0939.jpg

(bilde fra noesk.no)

Sånn står de, alle som en. De holder opp hodet til bikkja (helst i et tynt utstillingsbånd - etter øverst på halsen), dette er ikke noe den gjør frivillig. Men klart - det som alt annet kan trenes på og man kan utvilsomt lære bikkja å stå slik - og nyte det. Men om du ser en OES i hverdagen, så er det uhyggelig sjelden de står slik. Så at det er slik de skal vises fram finner jeg enkelt og greit unaturlig.

Her er forøvrig bikkjedyret vårt - som hittil ikke har gjort det rasendes godt på utstillinger, selv om hun ser ut AKKURAT som hun skal gjøre iht standarden ;)

282642_10150738963120241_787205240_19903331_2738678_n.jpg

Ja, er det ikke et herlig bilde? Dette er også en OES :w00t:

Jeg mener.. det er så til de grader unaturlig at jeg klarer ikke å se hva det har å gjøre med skjønnhet (som i skjønnhetskonkurranse). Det blir jo litt som om damene på catwalken skulle begynne å gå baklengs.

Ingen hunder er perfekte i forhold til standaren, og ingen hunder ser akkurat ut som om de skal i forhold til standaren... Da må man ta et skritt tilbake og begynne å tenke over sine egne holdninger og objektivitet. Og jeg vedder på at selv de hundene på bir/bim bilde kan se sånn ut til hverdags :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen hunder er perfekte i forhold til standaren, og ingen hunder ser akkurat ut som om de skal i forhold til standaren... Da må man ta et skritt tilbake og begynne å tenke over sine egne holdninger og objektivitet. Og jeg vedder på at selv de hundene på bir/bim bilde kan se sånn ut til hverdags :)

ok, det er kanskje modig av meg å si at hun er "perfekt", men selvfølgelig er det innenfor en viss grad av relativitet! Vi har møtt en del av disse selverklærte "ekspertene" på OES, og har enda til gode å høre stort annet enn "åå, hun er jo sååå nyyydelig, dere MÅ jo stille henne!"

Så møter vi på utstilling, og så har hun alltids ei floke her eller der, og vårt fokus i treninga av henne har ikke vært på utstilling - så hun løper "feil", hun logrer for høyt hele tida, og hun snuser rundt i bakken istedenfor at vi holder hodet hennes opp. Hun har ingen problemer overhodet med dommeren, de får klappe og klå på henne så mye de vil og sjekke tenner og kropp alt det der så mye de bare orker, men vi har ikke stressa for å dolle henne opp slik mange gjør. Så siden vi ikke henger opp bikkja etter halsen, feiler vi.

Det er mulig vi er stae, men vi har altså småproblemer med å finne det hyggelig eller naturlig for oss (der "oss" også inkluderer bikkja) å leve opp til en del av kravene som stilles i ringen.

Men ja, selv de hundene som vinner ser nok ut som vår til hverdags. Men hvor er poenget i at forskjellen på hverdag og utstilling skal være så radikal? Vi har vært på en del treff og utstillinger de siste par årene, og det er KUN 5 minutter før og 5 minutter etter ringen at de dyrene ser ut som på det øverste bildet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det høres absolutt ikke ut som om dere ikke vinner fordi dere ikke henger bikkja.. Men det høres ut som om dere ikke kan få resultatet dere ønsker fordi dere ikke bruker tiden i å få hunden flokefri og trave i normalt tempo uten at hunden snuser i bakken. Dere VET hva man ønsker på en utstilling, så hvorfor gidde å melde på når dere ikke engang vil børste hunden flokefri? Eller legge litt trening i løpingen? Hvorfor da gidde å bruke så mye penger på det?

En hund SKAL være velstelt, ren og kunne trave. Alt er veldig enkelt i seg selv. Mine hunder liker best å gallopere i fri vill sky de, men de får ikke det på utstilling for det.

At en hund er glad er bare helt supert det, det høres absolutt ikke ut som om det er problemet deres...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Siri sier, en utstilling er en skjønnhetsbedømmning.

De aller fleste hunder som er på utstilling får da gjøre akkurat som andre hunder i hevrdagen, finnes dog noen unntak, men det gjør det jo i alle grener.

Mine hunder er hverdagshunder som får gjøre det hunder gjør og liker mesteparten av året.

Hampus og Gåttfred elsker å bade, og gjør det så snart sjansen byr seg.

De kan se ut som nøkken etter en tur i skogen eller fjæra.

Men når de skal stilles ut, da shines de, og de er alle sammen trent på å trave pent, samt å stå både på bord og på bakken mens dommern tafser og bedømmer.

Og dette har gitt gode resultater på mine hunder.

Jeg skjønne rikke helt Jlkm hvorfor du gidder melde på utstilling når alt der er bare unaturlig tull?

Hvorfor ikke kose deg med hunden i andre aktiviteter?

Har litt problemer med å skjønne at folk bruker tid og penger på en ting de faktisk ikke liker og ikke ser vitsen med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig vi er stae, men vi har altså småproblemer med å finne det hyggelig eller naturlig for oss (der "oss" også inkluderer bikkja) å leve opp til en del av kravene som stilles i ringen.

Jaja, så trives dere ikke på utstilling. Det gjør ikke jeg heller. Så jeg har valgt å droppe utstilling som hobby. Det er ikke noen big deal?

Men ja, selv de hundene som vinner ser nok ut som vår til hverdags. Men hvor er poenget i at forskjellen på hverdag og utstilling skal være så radikal? Vi har vært på en del treff og utstillinger de siste par årene, og det er KUN 5 minutter før og 5 minutter etter ringen at de dyrene ser ut som på det øverste bildet.

Fordi det i tillegg til å være en skjønnhetsbedømmelse er det også en konkurranse. La oss ta konkurranselydighet for eksempel. Min hund kommer på innkalling til hverdags, hun snur når jeg roper og kommer tilbake til meg. Dette er ikke nok om jeg melder meg på en lydighetskonkurranse, da må hun snu i dét jeg roper "hit!", hun må sette seg pent og parallelt inn på min venstre side og hun skal ha god øyenkontakt med meg. Samme med sitten hennes hjem kontra konkurranse, den skal være rask, ryddig og parallell. Da er hun lydig i konkurransesammenheng. For at din hund skal være pen i konkurransesammenheng så må pelsen hennes være godt stelt, hun må løpe slik at hun viser seg godt fram og hun skal møte dommeren på en rasetypisk måte. Det er altså ikke så stor forskjell.

Konkurranse er et enkelt konsept, der møtes mange utøvere for å se hvem som er best akkurat den dagen, og for å kunne dømmes i så henseende må man møte enkelte kriterier. Du kan ha så store innvendinger mot disse kriteriene du bare vil, jeg synes selv mange av de er unaturlige innenfor endel raser, men selve konseptet forstår jeg. Jeg ser også hvordan utstilling kan være et hjelpemiddel. Om jeg så velger å melde meg på så får jeg også ta det som det er, ikke sant?

Utstilling har en funksjon innen avl. Den sier noe om hva din hunds foreldre er som avlsdyr. Den sier ikke en dritt om hvordan din hund er å avle på, ei skal den heller gjøre det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå syntes jeg dette ble unødvendig mye off topic med tanke på hva TS ønsket svar på. Føler disse som har så mye i mot utstilling generelt kunne laget seg en egen tråd i stedet for å kuppe "alle andre" tråder med "skjønner meg ikke på denne utstillingsgreia jeg"....

Til TS; Har du prøvd å "gå hunden ned" som Caroline nevnte, en god stund før du skal i ringen? Snakker ikke 10min, mer type 30min eller lignende.. Jeg slet med overgira hund i ringen, og det ble løsningen for meg, selv om giringa ikke inkluderte høy hale..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jo min rase ha en høy hale, men Denali som ung var kenguru i ringen hvis jeg ikke gjorde ting helt rett før utstillinga. Sykle ca. 10-15km på kvelden før. Og gå minst 30min før utstillinga, samt ikke vente for lenge ved ringen var det jeg måtte gjøre for å få henne ned.

Kanskje noe lignende kan hjelpe på å få ned halen på din hund?

Freke er motsatt, han er det best at er helt utvilt for at han skal "stråle" mer i ringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. Jeg har pleid å komme i god tid før vi skal inn i ringen, men ikke gått noe særlig rundt. Kan prøve å gå litt mer rundt neste gang for å sjekke om det hjelper. Det blir jo også lettere å få til nå som utesesongen starter og man slipper å albue seg vei inne i en trang hall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...