Gå til innhold
Hundesonen.no

Nekter å gi opp kampen for Pablo


soelvd
 Share

Recommended Posts

Staff og pit blir verken mer eller mindre farlig selv om et fins andre raser som kan være en utfordring også(eller ikke).
Jeg skal ikke mene noe om Pit bull, for hvorfor rasen ble forbudt ligger i tåka, også hos de som dengang ivret for forbud. Men som jeg har skrevet tidligere ble Amstaff ikke forbudt p g a "farlighet" men fordi den lignet Pit bull.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 372
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Eieren er en sympatisk, ansvarlig og voksen dame jeg selv har hatt gleden av å prate med. Hun er stappfull av guts som tar denne kampen. En sterk kvinne rett og slett, som hører på sitt moralske kompa

DA SKAL JEG FOR POKKER STARTE MED DET!

Hvem var det som sa, "man forsvarer det man elsker"? Og da kan man jo spørre seg selv, hvorfor man elsker det. Jeg tror det er mange her som sitter med ganske gode svar på akkurat det Hundeloven b

Selvfølgelig gjelder det ikke bare amstaff, men man må desverre se litt på hvilke raser som appelerer til hvilke enkeltpersoner, og i hvilke miljøer en del havner i. 'Tøffinger' i en gjeng velger kanskje ikke en potent hollandsk gjeterhund over en pitt bull, eller?
Jeg aner ikke. De eneste kriminelle som jeg vet om hadde schäferhund.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vist en forskjell på 'kriminelle' og 'tøffinger' vivere ;)

De fleste som anskaffer seg en rase gjør det vel fordi det er noe med rasen som tiltaler dem. De Amstaff-eierne som jeg har kjent har alle vært helt ordinære familiefolk eller enslige med sans for denne typen hund. Og de tror jeg faktisk er i flertall blant eierne av Amstaff. Og som tidligere skrevet: Forslaget om forbud av Amstaff kom opprinnelig fra Politiet som hadde problem med å skille Pitbull og Amstaff. Ikke på grunn av "farlighet" men på grunn av "likhet".
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man opplyser kanskje en del fremtidige hundeeiere som liker en bestemt rase kun pga utseendet, at den rasen mest sannsynlig ikke vil være til å ha løs i hundeparken etter fylte 2 år? Det er urovekkende mange som ikke tar hensyn til rasenes positive eller negative egenskaper i forkant av et kjøp. Desverre.

Et ansvarlig hundehold er alltid bra :) Men vi vet jo at det ideellt sett ikke er sånn i mange tilfeller. Kan man da si at noen raser potensielt kan bli farligere enn andre i feil hender? Ja, egentlig. Det vil som regel være en forskjell på hva en pitt bull kan gjøre av skade enn en puddel, og ikke minst hvor sannsynlig det vil bli at visse iboende egenskaper dukker opp i løpet av hundens liv, og ikke minst hva disse egenskapene går ut på.

Som jeg har skrevet tidligere i tråden, så så ihvertfall jeg en stor økning av bl.a DC, CC, Boerboel, Ambull etc etter amstaff forbudet. Om det er tilfeldig vet jeg heller ikke. For å si det på en litt annen måte; vil "idiotene som har korthåra muskelbikkje fordi det ser tøft ut" ikke skaffe seg pitt bull, amstaff, tosa inu etc hvis vi opphever raseforbudet? Det var jo ikke bare fryd og gammen i amstaff avlen f.eks før forbudet tredte i kraft.

Var det ikke akkurat det som var poenget mitt, mon tro? At uansvarlig hundehold IKKE blir borte av å forby enkelte raser? At de som har dette uansvarlige hundeholdet, ganske enkelt bare bytter rase? At vi til slutt kan risikere å sitte igjen kun med miniatyrhunder?

Nå vet jeg dette er et sensitivt emne, og jeg vet at de her på Sonen sikkert er over gjennomsnitt engasjerte og flinke hundeeiere, som sikkert kunne hatt snille pitt buller i hundrevis av år uten noe som et lite problem. Poenget mitt er at det er mange andre typer hundeeiere enn de som er engasjert som oss, og det er ikke alle dem, og deres motiver, jeg er like glad for skulle få lov til å gå med en pitt bull i bånd..

Det er ikke et mer sensitivt emne enn hvilket emne som helst som omfatter mentalitet, idioteiere eller begge deler. Han du er redd for at labber rundt med en pitbull i bånd, kommer neppe til å skaffe seg noen enklere hund neste gang. Jeg fatter ikke hvilken del av det som er så innmari vanskelig å forstå.

HER, HER og HER er noen eksempler, både før og etter forbudet. En skal ikke se bort ifra at en del saker ikke nådde media heller, som f.eks når hunder som ble nagrepet måtte amputere etc.

Så kommer vel snart kritikken av kildene hvis ikke jeg tar feil?

Link nr 1 bærer sikkert ikke preg av at mannens egen hund ble angrepet, tenker jeg. Link nr 2 - jeg har nettopp hørt om en lignende historie fra en skolevenninne, datteren hennes ble bitt av en hund, havnet på sykehuset for intravenøs antibiotika i 2 dager, med fine arr etter hendelsen. Der var det snakk om en västgøtaspets, men alle veit jo at det egentlig er tøffe bullehunder avlet for kamp, sant? At bikkjer biter andre bikkjer er no big surprise. Styggeste hundebittet jeg har vært med å behandlet, var det en labbis som var ansvarlig for, den hadde flydd på en schäfer og mer eller mindre prøvd å gnage av den leppa. 26 sting tror jeg det var vi sydde på den. Enda en stygg historie? Ei jente ble angrepet av sin søsters hund 2 dager på rad, med 48 sting som sluttresultat. Det var en stor spisshund som var ansvarlig - enda en kamphund i forkledning, ikke sant?

Hva poenget mitt er? For ALLE historier du kommer med med pitbull/amstaff som "skurken", er jeg forholdsvis sikker på jeg kan finne tilsvarende med forholdsvis uskyldige raser som skurk. ALLE hunder kan være farlige. Cocker spaniel er noe av det mest aggressive jeg har erfaring med, med et skyhøyt ressursforsvar og guts nok til å "hevde sin rett". En puddel som biter kjekser, så du får en hel haug med mer eller mindre dype bittsår, det samme gjelder for ganske mange gjeterhundraser, deriblant min egen. Det er en rase eller tre (eller varianter av raser, om vi skal pirke) som har vært avlet nesten utelukkende på dype, gode bitt i menneskearmer, og da snakker vi IKKE om bullehunder, nei.

Så hvorfor ikke bare forby hunder generelt? Det må jo være det aller enkleste? Så kan vi alle heller holde oss til kaniner og marsvin og fugler. Oh, the joy.

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste som anskaffer seg en rase gjør det vel fordi det er noe med rasen som tiltaler dem.

Som oftes tror jeg det her er utseende og ingeting annet (tror jeg) Mange med f.eks BC som ikke skjønner hvorfor hunden biter sund ting og får endel uønsked adferd. Hunden er jo bare såååå fin. Noen av de tror også denne er så underdannig når den ligger der når man passerer de, for hunden legger seg ned - gjeter for alle penga, men hva kan man vente at folk skal vite når de går kun etter utseende og ha 0 peiling på hvilken rase de egentlig har. Det er nå min erfaring for det meste med møte av tilfeldige folk med hund - at det har vært kun utseende som har vært deres kriterie for valget. (selvfølgelig gjelder ikke dette alle, men skremmende mange)

2ne: Det ble spurt om kilder og kilder ble gitt. Så klag på den som ba om kildene hvis du ikke liker at kilder blir gitt på oppfordring ;)

Endret av KarpeSkrotum
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Og som tidligere skrevet: Forslaget om forbud av Amstaff kom opprinnelig fra Politiet som hadde problem med å skille Pitbull og Amstaff. Ikke på grunn av "farlighet" men på grunn av "likhet".

Du får hele tiden dette til å høres så utrolig særnorskt ut. Leser du linken til Shoshana ser du at forbud / restriksjon mot ptibull altfor ofte henger sammen med amstaff globalt. kanskje heller begynne tenke på hvorfor det kan ha seg sånn i stedet for å dvele over hva som skjedde dengang her på berget i lille Norge?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får hele tiden dette til å høres så utrolig særnorskt ut. Leser du linken til Shoshana ser du at forbud / restriksjon mot ptibull altfor ofte henger sammen med amstaff globalt. kanskje heller begynne tenke på hvorfor det kan ha seg sånn i stedet for å dvele over hva som skjedde dengang her på berget i lille Norge?
Det er klart jeg skriver om det nasjonale forbudet. Det er vel det vi diskuterer, ikke sant? Hva som skjedde "dengang"? Det er da faktisk ikke mindre enn knappe syv år siden forbudet av Amstaff ble iverksatt "her på berget". Ikke på grunn av "farlighet" men på grunn av "likhet". Som det ble sagt fra Stortingets talerstol under hundelovshøringen: Dersom tjenestemennene ved Stovner politistasjon mener at fire timer er for lite for å lære å skille Amstaff fra Pit bull så bør politiet tilføres midler nok slik at de lærer det.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Meg. Hva gjør meg mindre pålitelig enn en random fyr (som tilfeldigvis er ansatt av staten)? Men jeg tror ikke du tok påænget mitt

Joda, den tok jeg, men det blir vel litt mer grunnlag for mening med siste linja i mitt sitat ? Som forøvrig viste til:

Angrep siste måned

  • 21. oktober 2003: Puddelen Rasmus blir overfalt og drept av amstaffen Odin utenfor en Rimi-butikk i Oslo. Begge hundene sto i bånd. Hundeeieren krever drapshunden avlivet. Hunden har fått kjendisadvokat John Christian Elden til forsvarer.

  • 19. oktober 2003: En 60 år gammel kvinne fra Tjøme blir bitt i armen av en amstaff når hun forsøker å redde sin dachs-hund. Hunden døde. Kvinnen fikk omfattende bittskader. Hunden er nå avlivet.

  • 10. oktober 2003: To amstaff hunder gikk til angrep på Hege Sinding (44) og hennes hund Eddie da de gikk tur i Oslo. Kvinnen havnet på sykehus med knust ankel. Hunden slapp fra angrepet i live. Sinding krever hundene avlivet.
  • 18. september 2003: De samme hundene som 10. oktober angrep Sinding og hennes hund Eddie gikk til angrep på en bullterrier som gikk tur med eieren ved Filipstad i Oslo. Hunden overlevde, men fikk store bittskader.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så hvorfor ikke bare forby hunder generelt? Det må jo være det aller enkleste? Så kan vi alle heller holde oss til kaniner og marsvin og fugler. Oh, the joy.

Så det du indirekte sier er at alle hunderaser er helt like? For et par århundrer siden kunne de like godt slengt inn en cocker spaniel i bull baiting ringen som en pit bull?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Så det du indirekte sier er at alle hunderaser er helt like? For et par århundrer siden kunne de like godt slengt inn en cocker spaniel i bull baiting ringen som en pit bull?

Hallo, det er jo bare å trene den til kamphund da.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg er bare veldig glad for at mallen ikke har et "tiltalende" utseende jeg, for jeg tror det hadde skapt langt større problemer enn noen skarve amstaffer og ulvelignende saker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det du indirekte sier er at alle hunderaser er helt like? For et par århundrer siden kunne de like godt slengt inn en cocker spaniel i bull baiting ringen som en pit bull?

Nei, jeg sier ikke det, hverken indirekte eller direkte. Jeg sier ganske direkte rett ut at ALLE hunder kan være farlige. Alle hunder kan potensielt bite, alle hunder kan potensielt gjøre skade. Skal man eliminere denne "trusselen", så bør man forby hold av hund.

Jeg er bare veldig glad for at mallen ikke har et "tiltalende" utseende jeg, for jeg tror det hadde skapt langt større problemer enn noen skarve amstaffer og ulvelignende saker.

Det har vel vært snakket om i ett eller annet europeisk land, om jeg ikke husker feil, at mallene bør forbys? Men jo, jeg er glad malleballene har såpass lite søthetsfaktor som de har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg sier ikke det, hverken indirekte eller direkte. Jeg sier ganske direkte rett ut at ALLE hunder kan være farlige. Alle hunder kan potensielt bite, alle hunder kan potensielt gjøre skade. Skal man eliminere denne "trusselen", så bør man forby hold av hund.

For å ta en sammenligning med noe annet.

Alle skytevåpen er potensielt farlige. Så man skal enten ha forbud eller alt er lov?

En Kalasjnikov bør være lov/forbudt hvis en jaktrifle er det - for ikke å snakk om krav til å kunne skaffe seg det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å ta en sammenligning med noe annet.

Alle skytevåpen er potensielt farlige. Så man skal enten ha forbud eller alt er lov?

En Kalasjnikov bør være lov/forbudt hvis en jaktrifle er det - for ikke å snakk om krav til å kunne skaffe seg det.

For ikke å nevne biler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For ikke å nevne biler.

Nettopp - man stiller krav til eierne og bilene må være innenfor reglene. Noen biler får ikke være på vei pga de tilfredstilller ikke kravene - blant annet for at de er farlige av ulike grunner og man følger det. Uenig eller ikke, så er de der for en grunn. Noen biler må man f.eks har egne sertifikat til osv ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp - man stiller krav til eierne og bilene må være innenfor reglene. Noen biler får ikke være på vei pga de tilfredstilller ikke kravene - blant annet for at de er farlige av ulike grunner og man følger det. Uenig eller ikke, så er de der for en grunn. Noen biler må man f.eks har egne sertifikat til osv ...
Nei, det stilles ingen andre krav for å få kjøpe bil enn at man skal kunne betale den.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal du ha den på vei, så gjør det det - samme om du kjøper pit, så er det også lov, men du kan ikke ha den i Norge

Jeg lurer på om det bare er meg som synes at denne tråden blir mer og mer absurd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg lurer på om det bare er meg som synes at denne tråden blir mer og mer absurd?

Nei jeg syns vel den er som alle andre hundelovtråder og kamphund er bare noe man trener Fido til og som selvfølgelig ikke skje ri uskyldige Norge osv osv osv
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...