Gå til innhold
Hundesonen.no

Nekter å gi opp kampen for Pablo


soelvd
 Share

Recommended Posts

  • Svar 366
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Eieren er en sympatisk, ansvarlig og voksen dame jeg selv har hatt gleden av å prate med. Hun er stappfull av guts som tar denne kampen. En sterk kvinne rett og slett, som hører på sitt moralske kompa

DA SKAL JEG FOR POKKER STARTE MED DET!

Hvem var det som sa, "man forsvarer det man elsker"? Og da kan man jo spørre seg selv, hvorfor man elsker det. Jeg tror det er mange her som sitter med ganske gode svar på akkurat det Hundeloven b

Det er vist en forskjell på 'kriminelle' og 'tøffinger' vivere ;)

De fleste som anskaffer seg en rase gjør det vel fordi det er noe med rasen som tiltaler dem. De Amstaff-eierne som jeg har kjent har alle vært helt ordinære familiefolk eller enslige med sans for denne typen hund. Og de tror jeg faktisk er i flertall blant eierne av Amstaff. Og som tidligere skrevet: Forslaget om forbud av Amstaff kom opprinnelig fra Politiet som hadde problem med å skille Pitbull og Amstaff. Ikke på grunn av "farlighet" men på grunn av "likhet".
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man opplyser kanskje en del fremtidige hundeeiere som liker en bestemt rase kun pga utseendet, at den rasen mest sannsynlig ikke vil være til å ha løs i hundeparken etter fylte 2 år? Det er urovekkende mange som ikke tar hensyn til rasenes positive eller negative egenskaper i forkant av et kjøp. Desverre.

Et ansvarlig hundehold er alltid bra :) Men vi vet jo at det ideellt sett ikke er sånn i mange tilfeller. Kan man da si at noen raser potensielt kan bli farligere enn andre i feil hender? Ja, egentlig. Det vil som regel være en forskjell på hva en pitt bull kan gjøre av skade enn en puddel, og ikke minst hvor sannsynlig det vil bli at visse iboende egenskaper dukker opp i løpet av hundens liv, og ikke minst hva disse egenskapene går ut på.

Som jeg har skrevet tidligere i tråden, så så ihvertfall jeg en stor økning av bl.a DC, CC, Boerboel, Ambull etc etter amstaff forbudet. Om det er tilfeldig vet jeg heller ikke. For å si det på en litt annen måte; vil "idiotene som har korthåra muskelbikkje fordi det ser tøft ut" ikke skaffe seg pitt bull, amstaff, tosa inu etc hvis vi opphever raseforbudet? Det var jo ikke bare fryd og gammen i amstaff avlen f.eks før forbudet tredte i kraft.

Var det ikke akkurat det som var poenget mitt, mon tro? At uansvarlig hundehold IKKE blir borte av å forby enkelte raser? At de som har dette uansvarlige hundeholdet, ganske enkelt bare bytter rase? At vi til slutt kan risikere å sitte igjen kun med miniatyrhunder?

Nå vet jeg dette er et sensitivt emne, og jeg vet at de her på Sonen sikkert er over gjennomsnitt engasjerte og flinke hundeeiere, som sikkert kunne hatt snille pitt buller i hundrevis av år uten noe som et lite problem. Poenget mitt er at det er mange andre typer hundeeiere enn de som er engasjert som oss, og det er ikke alle dem, og deres motiver, jeg er like glad for skulle få lov til å gå med en pitt bull i bånd..

Det er ikke et mer sensitivt emne enn hvilket emne som helst som omfatter mentalitet, idioteiere eller begge deler. Han du er redd for at labber rundt med en pitbull i bånd, kommer neppe til å skaffe seg noen enklere hund neste gang. Jeg fatter ikke hvilken del av det som er så innmari vanskelig å forstå.

HER, HER og HER er noen eksempler, både før og etter forbudet. En skal ikke se bort ifra at en del saker ikke nådde media heller, som f.eks når hunder som ble nagrepet måtte amputere etc.

Så kommer vel snart kritikken av kildene hvis ikke jeg tar feil?

Link nr 1 bærer sikkert ikke preg av at mannens egen hund ble angrepet, tenker jeg. Link nr 2 - jeg har nettopp hørt om en lignende historie fra en skolevenninne, datteren hennes ble bitt av en hund, havnet på sykehuset for intravenøs antibiotika i 2 dager, med fine arr etter hendelsen. Der var det snakk om en västgøtaspets, men alle veit jo at det egentlig er tøffe bullehunder avlet for kamp, sant? At bikkjer biter andre bikkjer er no big surprise. Styggeste hundebittet jeg har vært med å behandlet, var det en labbis som var ansvarlig for, den hadde flydd på en schäfer og mer eller mindre prøvd å gnage av den leppa. 26 sting tror jeg det var vi sydde på den. Enda en stygg historie? Ei jente ble angrepet av sin søsters hund 2 dager på rad, med 48 sting som sluttresultat. Det var en stor spisshund som var ansvarlig - enda en kamphund i forkledning, ikke sant?

Hva poenget mitt er? For ALLE historier du kommer med med pitbull/amstaff som "skurken", er jeg forholdsvis sikker på jeg kan finne tilsvarende med forholdsvis uskyldige raser som skurk. ALLE hunder kan være farlige. Cocker spaniel er noe av det mest aggressive jeg har erfaring med, med et skyhøyt ressursforsvar og guts nok til å "hevde sin rett". En puddel som biter kjekser, så du får en hel haug med mer eller mindre dype bittsår, det samme gjelder for ganske mange gjeterhundraser, deriblant min egen. Det er en rase eller tre (eller varianter av raser, om vi skal pirke) som har vært avlet nesten utelukkende på dype, gode bitt i menneskearmer, og da snakker vi IKKE om bullehunder, nei.

Så hvorfor ikke bare forby hunder generelt? Det må jo være det aller enkleste? Så kan vi alle heller holde oss til kaniner og marsvin og fugler. Oh, the joy.

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste som anskaffer seg en rase gjør det vel fordi det er noe med rasen som tiltaler dem.

Som oftes tror jeg det her er utseende og ingeting annet (tror jeg) Mange med f.eks BC som ikke skjønner hvorfor hunden biter sund ting og får endel uønsked adferd. Hunden er jo bare såååå fin. Noen av de tror også denne er så underdannig når den ligger der når man passerer de, for hunden legger seg ned - gjeter for alle penga, men hva kan man vente at folk skal vite når de går kun etter utseende og ha 0 peiling på hvilken rase de egentlig har. Det er nå min erfaring for det meste med møte av tilfeldige folk med hund - at det har vært kun utseende som har vært deres kriterie for valget. (selvfølgelig gjelder ikke dette alle, men skremmende mange)

2ne: Det ble spurt om kilder og kilder ble gitt. Så klag på den som ba om kildene hvis du ikke liker at kilder blir gitt på oppfordring ;)

Endret av KarpeSkrotum
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Og som tidligere skrevet: Forslaget om forbud av Amstaff kom opprinnelig fra Politiet som hadde problem med å skille Pitbull og Amstaff. Ikke på grunn av "farlighet" men på grunn av "likhet".

Du får hele tiden dette til å høres så utrolig særnorskt ut. Leser du linken til Shoshana ser du at forbud / restriksjon mot ptibull altfor ofte henger sammen med amstaff globalt. kanskje heller begynne tenke på hvorfor det kan ha seg sånn i stedet for å dvele over hva som skjedde dengang her på berget i lille Norge?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får hele tiden dette til å høres så utrolig særnorskt ut. Leser du linken til Shoshana ser du at forbud / restriksjon mot ptibull altfor ofte henger sammen med amstaff globalt. kanskje heller begynne tenke på hvorfor det kan ha seg sånn i stedet for å dvele over hva som skjedde dengang her på berget i lille Norge?
Det er klart jeg skriver om det nasjonale forbudet. Det er vel det vi diskuterer, ikke sant? Hva som skjedde "dengang"? Det er da faktisk ikke mindre enn knappe syv år siden forbudet av Amstaff ble iverksatt "her på berget". Ikke på grunn av "farlighet" men på grunn av "likhet". Som det ble sagt fra Stortingets talerstol under hundelovshøringen: Dersom tjenestemennene ved Stovner politistasjon mener at fire timer er for lite for å lære å skille Amstaff fra Pit bull så bør politiet tilføres midler nok slik at de lærer det.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Meg. Hva gjør meg mindre pålitelig enn en random fyr (som tilfeldigvis er ansatt av staten)? Men jeg tror ikke du tok påænget mitt

Joda, den tok jeg, men det blir vel litt mer grunnlag for mening med siste linja i mitt sitat ? Som forøvrig viste til:

Angrep siste måned

  • 21. oktober 2003: Puddelen Rasmus blir overfalt og drept av amstaffen Odin utenfor en Rimi-butikk i Oslo. Begge hundene sto i bånd. Hundeeieren krever drapshunden avlivet. Hunden har fått kjendisadvokat John Christian Elden til forsvarer.

  • 19. oktober 2003: En 60 år gammel kvinne fra Tjøme blir bitt i armen av en amstaff når hun forsøker å redde sin dachs-hund. Hunden døde. Kvinnen fikk omfattende bittskader. Hunden er nå avlivet.

  • 10. oktober 2003: To amstaff hunder gikk til angrep på Hege Sinding (44) og hennes hund Eddie da de gikk tur i Oslo. Kvinnen havnet på sykehus med knust ankel. Hunden slapp fra angrepet i live. Sinding krever hundene avlivet.
  • 18. september 2003: De samme hundene som 10. oktober angrep Sinding og hennes hund Eddie gikk til angrep på en bullterrier som gikk tur med eieren ved Filipstad i Oslo. Hunden overlevde, men fikk store bittskader.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så hvorfor ikke bare forby hunder generelt? Det må jo være det aller enkleste? Så kan vi alle heller holde oss til kaniner og marsvin og fugler. Oh, the joy.

Så det du indirekte sier er at alle hunderaser er helt like? For et par århundrer siden kunne de like godt slengt inn en cocker spaniel i bull baiting ringen som en pit bull?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Så det du indirekte sier er at alle hunderaser er helt like? For et par århundrer siden kunne de like godt slengt inn en cocker spaniel i bull baiting ringen som en pit bull?

Hallo, det er jo bare å trene den til kamphund da.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg er bare veldig glad for at mallen ikke har et "tiltalende" utseende jeg, for jeg tror det hadde skapt langt større problemer enn noen skarve amstaffer og ulvelignende saker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det du indirekte sier er at alle hunderaser er helt like? For et par århundrer siden kunne de like godt slengt inn en cocker spaniel i bull baiting ringen som en pit bull?

Nei, jeg sier ikke det, hverken indirekte eller direkte. Jeg sier ganske direkte rett ut at ALLE hunder kan være farlige. Alle hunder kan potensielt bite, alle hunder kan potensielt gjøre skade. Skal man eliminere denne "trusselen", så bør man forby hold av hund.

Jeg er bare veldig glad for at mallen ikke har et "tiltalende" utseende jeg, for jeg tror det hadde skapt langt større problemer enn noen skarve amstaffer og ulvelignende saker.

Det har vel vært snakket om i ett eller annet europeisk land, om jeg ikke husker feil, at mallene bør forbys? Men jo, jeg er glad malleballene har såpass lite søthetsfaktor som de har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg sier ikke det, hverken indirekte eller direkte. Jeg sier ganske direkte rett ut at ALLE hunder kan være farlige. Alle hunder kan potensielt bite, alle hunder kan potensielt gjøre skade. Skal man eliminere denne "trusselen", så bør man forby hold av hund.

For å ta en sammenligning med noe annet.

Alle skytevåpen er potensielt farlige. Så man skal enten ha forbud eller alt er lov?

En Kalasjnikov bør være lov/forbudt hvis en jaktrifle er det - for ikke å snakk om krav til å kunne skaffe seg det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å ta en sammenligning med noe annet.

Alle skytevåpen er potensielt farlige. Så man skal enten ha forbud eller alt er lov?

En Kalasjnikov bør være lov/forbudt hvis en jaktrifle er det - for ikke å snakk om krav til å kunne skaffe seg det.

For ikke å nevne biler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For ikke å nevne biler.

Nettopp - man stiller krav til eierne og bilene må være innenfor reglene. Noen biler får ikke være på vei pga de tilfredstilller ikke kravene - blant annet for at de er farlige av ulike grunner og man følger det. Uenig eller ikke, så er de der for en grunn. Noen biler må man f.eks har egne sertifikat til osv ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp - man stiller krav til eierne og bilene må være innenfor reglene. Noen biler får ikke være på vei pga de tilfredstilller ikke kravene - blant annet for at de er farlige av ulike grunner og man følger det. Uenig eller ikke, så er de der for en grunn. Noen biler må man f.eks har egne sertifikat til osv ...
Nei, det stilles ingen andre krav for å få kjøpe bil enn at man skal kunne betale den.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal du ha den på vei, så gjør det det - samme om du kjøper pit, så er det også lov, men du kan ikke ha den i Norge

Jeg lurer på om det bare er meg som synes at denne tråden blir mer og mer absurd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg lurer på om det bare er meg som synes at denne tråden blir mer og mer absurd?

Nei jeg syns vel den er som alle andre hundelovtråder og kamphund er bare noe man trener Fido til og som selvfølgelig ikke skje ri uskyldige Norge osv osv osv
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer på om det bare er meg som synes at denne tråden blir mer og mer absurd?

Nei.

Nei jeg syns vel den er som alle andre hundelovtråder og kamphund er bare noe man trener Fido til og som selvfølgelig ikke skje ri uskyldige Norge osv osv osv

Det er ingen her som har sagt at det ikke er hunder som brukes til kamp i Norge, det er heller ingen som har sagt at det ikke finnes potensielle farlige hunder i Norge. Jeg er heller ikke i mot krav til kjøp av hund i Norge, snarere tvert i mot, for et par sider siden så sa jeg faktisk dette:

Nei, det burde ikke være lov for hvem som helst å kjøpe hva som helst, og det burde heller ikke være lov at hvem som helst kan avle på hva som helst.

Ref denne sammenligninga med bil.

KarpeSkrotum: Jeg tror det eksisterer et par sånne grupper, om ikke nødvendigvis på FB. Jeg tror de har eksistert siden før den nye hundeloven kom i 2004.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget har vel hele tiden vært til meg at man må nesten forholde seg til reglene slik de ER, ikke hvordan man vil at de skal være. Da prøver man å endre reglene hvis man er uenig og brenner for det. (f.eks med FB gruppe som nevnt) på lovlig vis

Det er vel ingen som mener at man ikke skal forholde seg til loven? Personlig tror jeg på andre strategier enn opprettingen av en Facebook-gruppe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Med denne innstillingen kommer du til å få mange overraskelser i hundeholdet ditt i årene som kommer:) 
    • Tenker at du først og fremst må stikke fingeren i jorda å innse hva slags gener valpen din har. Alle disse tre rasene har grunnleggende mye jaktinstinkt. Alt beror seg ikke på at du er flink til å trene hunden din i valpestadiet. Om du har valp etter foreldredyr/linjer med mye stress og lite impulskontroll har du mildt sagt en jobb foran deg Jeg hadde aldri, ALDRI stolt på min amerikanske bulldog alene rundt små dyr eller katter. Det ville høyst sannsynlig blitt blodbad. Ikke fordi han var slem, ond eller dårlig trent. Men fordi han hadde ett voldsomt jaktinstinkt. Jo før du innser at det mest sannsynlig kan være tilfelle med din hund og, dess bedre er det. Tilrettelegg for minimalt med triggere for hunden din og å holde dyra skilt når du ikke hjemme eller kan følge godt med på interaksjonen mellom dem er mitt beste tips til deg. Pluss, trene på impulskontroll og konsentrasjon. Atferden på hunden din kommer garantert til å forandre seg når den går igjennom de forskjellige kjønnsmodningsfasene - kanskje spesielt dersom du har hannhund.  Fortsett å trene gjennom hele livet til hunden din så minimerer du sjansen for at noe går galt. 
    • Jeg meldte en bekymring til mattilsynet i sommer. Hadde masse bevis på at dyrene ikke hadde det bra, hadde samtaler på telefon, SMS, mailkorrespondanse med saksbehandler fra Mattilsynet, pluss jeg lagde egen googledisk-folder med bilder og videoer av forholdene som hun/de fra Mattilsynet hadde fri tilgang til. Jeg vet også at Mattilsynet var der i hvert fall en gang på befaring. Det endte i at eieren fortsatt har dyrene, noe jeg syntes er heeelt hårreisende.  Hundene hadde tak over hodet, tilgang til mat og vann - så da var det ikke skjellig grunn til omplassering. På tross av at de konstant sto ute, sloss så blodet sprutet og ikke ble møkka for... Nå har jeg flytta, men da jeg fortsatt bodde i området stod det to voksne pluss fire/fem valper i samme hundegård. Alle utenom den ene var forholdsvis store driv- og jakthunder på rundt 25/30 kilo. Tror også at Mattilsynet har sykt mye å gjøre, med lite ressurser til å gjennomføre alt, at de kun har mulighet til å befare bekymringer der dyr er døende eller har veldig, veldig kummerlige livsforhold. Det du beskriver er selvfølgelig helt ******, men trolig ikke nok til at Mattilsynet kommer til gjøre noe.. Dessverre.
    • Som jeg nevnte så er alle rasene i blandingen kjente for å ha sterkt jaktinstinkt. Noe av denne kunnskapen kommer for min del fra Linn som har hatt ambull i mange år, og vi kjenner begge både oppdrettere og aktive hundesportsfolk med alle disse rasene og er aktive i sine respektive raseklubber. Det betyr ikke at det er umulig, men definitivt en langt større utfordring enn om du hadde kjøpt en labrador eller en cocker spaniel. Og det synes jeg oppdretter burde visst om med en slik kombinasjon, men tiltroen min til oppdrettere som blander slike raser er heller ikke veldig stor.  Det er jo uansett bra om det går fint, og så lenge man er bevisst på hva slags hund man har så er det bedre.
    • Hvor har du det fra??? Mage hunder blir feilaktig kalt for kattedrepere, uten at det er noe hold i det. Ja, hundene våre, uansett rase, har jaktinstinkt i større eller mindre grad, men at ambull er så mye verre enn mange andre hunder, har jeg vanskelig for å tro.  Nå kan jeg uansett fortelle at det gjøres store fremskritt her i huset. Hunden har lært seg å sitte når kattene passerer, og han viser en mye lavere interesse for de nå enn i begynnelsen. Han kan fint ligge rolig i ene enden av sofaen og en av kattene ligger i den andre delen uten at de gjør noe stort nummer av hverandre. Så jeg syns vi er på rett vei 🙂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...