Gå til innhold
Hundesonen.no

Olje i maten vs rå fisk


Gjest
 Share

Recommended Posts

  • Svar 64
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvalkjøtt? Det digger Gaia, og da trengs ikke olje. http://www.hvalprodukter.no/ selger kvernet avskjær til hund. Litt over 300 for 10kg fraktet til nordland.

Les linken Godless la ut. Ellers forsøker nok de fleste jegere og treffe hjertet på dyret...

Hos mennesker er det vist større helsegevinst av å spise fisk enn å ta tilskudd med fiskeolje. Kilde, eks. denne http://www.forskning.no/artikler/2010/april/248587 . Jeg går ut i fra at det først og

Tror du har byttet om litt på betydningen av ordet kynisk ;) Kynisk er det stikk motsatte av hva du er, når du ikke klarer å spise de dyrene du nevner av de grunnene du oppgir.

Ja, men jeg mener at det er en ganske kynisk tankegang, å tenke at mer intelligente dyr er "mer verdt" enn noen andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men jeg mener at det er en ganske kynisk tankegang, å tenke at mer intelligente dyr er "mer verdt" enn noen andre.

Tja, jeg vil heller si at du styres mer av følelser enn kynisme. Du har følelser for hval og hest fordi du vet de er smarte og/eller har personlig erfaring. Det er basert på følelser at jeg blir fysisk uvel av tanken på å spise hund eller and (av alle ting!). Kynisk tankegang skulle tilsi at det ikke spilte noen rolle for meg hva slags dyr jeg spiste. Jeg har ikke noen sånn klar mening om hvalfangst, men jeg hadde ikke hatt noe problem med å fóre Aisha på hvalkjøtt for jeg har ikke SÅ sterke motforestillinger mot hvalfangst i forhold til produksjonsdyrsnæringen.

Endret av *Nina*
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg vil heller si at du styres mer av følelser enn kynisme. Du har følelser for hval og hest fordi du vet de er smarte og/eller har personlig erfaring. Det er basert på følelser at jeg blir fysisk uvel av tanken på å spise hund eller and (av alle ting!). Kynisk tankegang skulle tilsi at det ikke spilte noen rolle for meg hva slags dyr jeg spiste. Jeg har ikke noen sånn klar mening om hvalfangst, men jeg hadde ikke hatt noe problem med å fóre Aisha på hvalkjøtt for jeg har ikke SÅ sterke motforestillinger mot hvalfangst i forhold til produksjonsdyrsnæringen.

Ja, kynisk er kanskje litt feil ord, men føler alikevel det er litt feil selv, og kunne personlig virkelig ønske at jeg kunne si jeg holdt meg unna alt, men det gjør jeg altså ikke selv - iallefall ikke den dag i dag, er vel for svak for god mat..

Er alikevel ting jeg hadde blitt fysisk uvel av å spise, og der er faktisk hvalkjøtt inkludert, men har igrunn ingenting jeg skulle sagt når jeg spiser kjøtt selv, og håper at hvalfangsten som nevnt tidligere, har forbedret seg bektraktelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan mener du en diger hval i havet skal dø like raskt? Brukes det ikke spyd først til å sikte inn hvalen, og mange fler til å direkte drepe?

Hvis du ser videoen på siden det er linket til, så sies det at det er 80% momentan dødelighet. De siste 20% avlives med rifle.

Klarer heller ikke å få meg til å spise hval selv, grunnet hvor intelligente jeg vet de er, og heller ikke hest siden jeg har erfart hvor intelligente dyr dette er også. Gris har jeg ingen personlig erfaring med, men jeg vet at om jeg hadde eid en gris selv eller fått bekreftet hvor smarte de faktisk også er, så hadde jeg ikke klart det heller.

Du skal selvsagt få lov til å mene dette, og det er naturligvis problematiske sider ved å spise intelligente dyr. Det finnes mange vegetarianere som begrunner sitt standpunkt med nettopp dette. Personlig er jeg mer opptatt av om dyrene lider eller ikke, enn hvor intelligente de er.

Hvis du er opptatt av disse tingene kan jeg sterkt anbefale å lese bøkene til Temple Grandin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du ser videoen på siden det er linket til, så sies det at det er 80% momentan dødelighet. De siste 20% avlives med rifle.

Du skal selvsagt få lov til å mene dette, og det er naturligvis problematiske sider ved å spise intelligente dyr. Det finnes mange vegetarianere som begrunner sitt standpunkt med nettopp dette. Personlig er jeg mer opptatt av om dyrene lider eller ikke, enn hvor intelligente de er.

Hvis du er opptatt av disse tingene kan jeg sterkt anbefale å lese bøkene til Temple Grandin.

Er helt enig med deg, å tenke på at dyrene lider er selvsagt fælt, uansett hvordan dyr det er.

Men fisk og skalldyr f.eks, klarer jeg ikke helt å føle ordentlig sympati for, iallefall ikke på lik linje med andre dyr, og der kommer jo det med intelligent/følesesliv inn.

Hvordan er det med halalslakt som blir solgt i Norge? Er de virkelig ikke avlivet før de blir hengt opp og pulsåren skåret?

Det håper jeg de er, iallefall.

Og takk for tips om bøker, hadde vært interessant å vite mer om emnet, men det får bli når jeg evt. er mer motivert til å gi opp kjøtt, for ellers har jeg ikke godt av å vite for mye.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er det med halalslakt som blir solgt i Norge? Er de virkelig ikke avlivet før de blir hengt opp og pulsåren skåret?

Det håper jeg de er, iallefall.

Nei, de er ikke avlivet, hele poenget med halal er at de skal blø til døde. Men de ER bedøvd/bevisstløse. Norske høner er heller ikke døde når de får hodet kappet av, men de er bevisstløse/bedøvde (som oftest via elektrisk støt). Storfe har fått bolt i skallen, men det hender en og annen gang at de ikke er døde, men selvsagt bevisstløse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og takk for tips om bøker, hadde vært interessant å vite mer om emnet, men det får bli når jeg evt. er mer motivert til å gi opp kjøtt, for ellers har jeg ikke godt av å vite for mye.

Temple Grandin tenkte jeg på fordi hun har et spesielt forhold til dyr (hun er autist). Hun har blant annet utviklet mer "humane" slakterhus.

Jeg spiser selv moderat med kjøtt, men er ikke vegetarianer. Har samboer som har vært vegetarianer, og fortsatt ikke klarer å spise noen dyr (først og fremst svin). Det er flere sider ved industriell kjøttproduksjon som bør stilles spørsmål ved, som ikke bare handler om dyrenes velferd. Jonathan Safran Foer sin bok Eating Animals er innom en del av disse. Han skriver journalistisk, og besøker/intervjuer representanter fra industrien. Han besøker også bønder som driver mindre, som er mer opptatt av dyrenes velferd, og sier mye positivt om disse. Problemet er at disse bøndene ikke slakter dyrene selv... og det er dessverre fortsatt mye negativt ved industriell slakt og kjøttproduksjon. Og de små bøndene konkurreres ut i en stor industri (dette er amerikanske forhold, riktignok).

Men tilbake til trådens tema :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, de er ikke avlivet, hele poenget med halal er at de skal blø til døde. Men de ER bedøvd/bevisstløse. Norske høner er heller ikke døde når de får hodet kappet av, men de er bevisstløse/bedøvde (som oftest via elektrisk støt). Storfe har fått bolt i skallen, men det hender en og annen gang at de ikke er døde, men selvsagt bevisstløse.

Jeg lærte å knekke nakken på hønsene jeg, fordi det er for mye griseri med halshugging av levende høns. Vi tok hodet deres mellom pekefingeren og langefingeren, mens vi knakk hodet raskt bakover og dro oppover. Og det var på landbruksskolen. Er ikke det dette som er mest vanlig praksis per i dag?

Edit: nå blei jeg nysgjerrig her forresten, nå når dere nevner halalslakt. Jeg vet veldig lite om akkurat det tema da, men jeg har drevet og slaktet kaniner i noen år. De slår jeg først i svime i bakhodet, før jeg så kutter strupen på dem, og lar dem blø i hjel. Er jeg er en halalslakter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lærte å knekke nakken på hønsene jeg, fordi det er for mye griseri med halshugging av levende høns. Vi tok hodet deres mellom pekefingeren og langefingeren, mens vi knakk hodet raskt bakover og dro oppover. Og det var på landbruksskolen. Er ikke det dette som er mest vanlig praksis per i dag?

På hjemmeslakt ja, men i kommersiell slakt henges de oppned, bedøves og får hodet kappet av, slik at de kan blø ut. Det var iallefall slik for få år siden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edit: nå blei jeg nysgjerrig her forresten, nå når dere nevner halalslakt. Jeg vet veldig lite om akkurat det tema da, men jeg har drevet og slaktet kaniner i noen år. De slår jeg først i svime i bakhodet, før jeg så kutter strupen på dem, og lar dem blø i hjel. Er jeg er en halalslakter?

Ja. Så lenge dyret er i live og blør ut er det halalslakt. I kommersiell slakt kan man ikke garantere at dyret er i live når det blør ut, derfor kan det ikke merkes som halalslakt, selv om det ofte er det.

Man kan argumentere med at om det ikke er bedt en bønn over dyret før det slaktes er det ikke halal, men det blir flisespikkeri i mine øyne. For ved "ekte" halal blir ikke dyret bedøvd heller.. Nå er det heldigvis slik at dyrevernsloven skal følges enten det er halal eller kommersiell slakt, og den sier at dyret skal bedøves først!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja. Så lenge dyret er i live og blør ut er det halalslakt. I kommersiell slakt kan man ikke garantere at dyret er i live når det blør ut, derfor kan det ikke merkes som halalslakt, selv om det ofte er det.

Man kan argumentere med at om det ikke er bedt en bønn over dyret før det slaktes er det ikke halal, men det blir flisespikkeri i mine øyne. For ved "ekte" halal blir ikke dyret bedøvd heller.. Nå er det heldigvis slik at dyrevernsloven skal følges enten det er halal eller kommersiell slakt, og den sier at dyret skal bedøves først!

Så den slakten jeg bedriver er ulovlig i følge, dyrevernsloven? Dyret er jo for øvrig bedøvet før det slaktes iom at det er slått i svime. Jeg har jo vært igjennom dette på skolen og lest meg opp på det, så det er ikke sånn yallaslakting, men om det faktisk er ulovlig, så er det jo ikke så interessant for meg og bedrive det heller (det for øvrig kun til eget, privat bruk).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så den slakten jeg bedriver er ulovlig i følge, dyrevernsloven? Dyret er jo for øvrig bedøvet før det slaktes iom at det er slått i svime. Jeg har jo vært igjennom dette på skolen og lest meg opp på det, så det er ikke sånn jallaslakting, men om det faktisk er ulovlig, så er det jo ikke så interessant for meg og bedrive det heller (det for øvrig kun til eget, privat bruk).

Den er bedøvd når den er bevisstløs ;) Dvs at den ikke har sine sanser i behold, den vet ikke hva som skjer med den, og føler ikke smerte ved å blø ut.

Hjemmeslakt har tidligere vært unntatt loven på div punkt, men mener det ble endret sent på 90-tallet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den er bedøvd når den er bevisstløs ;) Dvs at den ikke har sine sanser i behold, den vet ikke hva som skjer med den, og føler ikke smerte ved å blø ut.

Hjemmeslakt har tidligere vært unntatt loven på div punkt, men mener det ble endret sent på 90-tallet.

Puh, lettelse :) Det har for øvrig aldri vært et alternativ å la dem blø ut, uten å slå dem først. Så da blir det kaninsnacks på bikkjeliten i fremtiden også :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...