Gå til innhold
Hundesonen.no

Bruk av sele


Red Merle

Recommended Posts

Valpen vår har ganske svai rygg for tiden, litt kortere bakben enn forben, og et noe fallende kryss.Ryggen går på en måte i en bue, som en karperygg. Han er 6 mnd, og er i vekst, så jeg regner med at dette er ting som vokser seg riktig med tiden. Vi hadde en misstanke om at han evnt kunne ha vondt i nakken eller noe, men dette ble avklart med vett at det hadde han ikke, men at det kunne vært lurt å avlaste nakken hans med bruk av sele og ikke halsbånd.

På utstilling nå i helga, fikk jeg beskjed om at grunnen til at ryggen/krysset er som det er nå, fordi vi har brukt sele på ham. Han ble BIM fordi dommeren mente at han er meget uferdig i kroppen, og jeg er enig, og veldig fornøyd med plasseringen. Men så var det dette med bruk av sele som liksom ble temaet på hvorfor han er så uferdig enda.

Stemmer det at ryggen/bena på hunden kan bli ødelagt av normal bruk av sele? Jeg skjønner liksom ikke hvordan en sele kan få valpen til å vokse ujevnt? Ville nå tro det er valpens gener som avgjør om den vokser i rykk og napp eller ikke, sammen med hva slags fòr valpen får (han får hills valpefor).

Hadde man sykla/trekki med valpen hadde jeg jo skjønt at det hadde gått utover vekst, bein og rygg.. Men her er det altså snakk om normalt bruk til korte lufteturer og sosialisering av en 6 mnd gammel valp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skulle nok spurt hvilket hold det var bak en slik uttalelse, og hva den ble basert på...

noen form for vitenskaplige eller veterinærbaserte undersøkelser?

Eller kanskje, som jeg tror, regelrett synsing... :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skulle nok spurt hvilket hold det var bak en slik uttalelse, og hva den ble basert på...

noen form for vitenskaplige eller veterinærbaserte undersøkelser?

Eller kanskje, som jeg tror, regelrett synsing... :whistle:

Hihi, tenkte jo ikke akkurat på å spørre hav slags hold det var i uttalelsen, ble mer paff og sa at jeg ikke hadde anelse om at en sele kunne ødelegge veksten på an valp.. Brukte mye sele på tispa mi, som nå er 3 år, og hun er ikke deformert på noen måte pga selebruk.. Så jeg synes jo det er litt rart :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hunden ikke trekker i båndet, er hverken sele eller halsbånd skadelig...men om man har en hund som trekker, bør man unngå begge deler egentlig... Hunder under 1 år, bør ikke trekke, og de får mer kraft når de trekker i sele enn halsbånd, så hvis man ikke har lykkes i å lære hunden å gå pent i bånd, er halsbånd (etter min mening) det minste av 2 onder...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Han går veldig pent i bånd, og trekker ikke. Ikke er selen for liten heller. Så ikke vet jeg, regner i grunn med at han vokser litt i rykk og napp fortiden.. Men det er vel mer normalt hos valper på 6 mnd?

Hvordan skal en sele som hunden ikke trekker i kunne påvirke veksten eller gjøre hunden deformert på noen måte? Det blir som å si at menneskebarn ikke må bruke klær, for det skader veksten. La alle gå nakne :lol: Når hunden ikke trekker i båndet spiller det ingen verdens rolle om du har halsbånd, sele, tynt kjettingstrup eller bredt og polstra fast halsbånd. Det er uansett først når båndet strammes (ofte eller brått) at det har noen betydning i det hele tatt, og da kan man selvfølgelig ta diskusjonen hva som er minst skadelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan heller ikke se hvordan en veltilpasset sele kan skade en valp under vekst selvom den trekker. Min valp trekker av og til i sele, når jeg ikke har mulighet til å la han gå "løs" (altså langline etter seg). Jeg begrenser han ikke de gangene han trekker for det er snakk om turer på maks 30min, og det er ikke konstant trekking da, er det lengre tur så går det i langline.

Selvfølgelig er det mulig for å bli overbelastet, men så langt lar jeg det ikke gå (i mine øyne).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner ikke sånn voldsomt mye av det selv. Men kommer til å være litt mer forsiktig med bruk av sele om det er tilfelle at de kan vokse feil av det.. Ennå det høres veldig snålt ut i mine ører.

216923_10150241855497396_632877395_7802055_3142750_n.jpg

Her er et bilde fra utstillinga, blue merlen, er tispen som ble BIR, og han svarte, Ludo, er min. Man ser tydelig at det er forskjell på overlinja. Men så er jo ikke jeg så flink til dette med handling, og fikk heller ikke stilt ham opp like fint som tispen ble stilt opp. Ligger i lite ring trening og dårlig handlerkunnskaper fra min side. Men uansett så gir det jo en pekepinn på hvordan ryggen/overlinjen er per dags dato, og man ser jo at den er mye mer avfallende enn tispen sin vakre rette rygg.:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Hunden min hadde veldig avfallende kryss og nesten karperygg en periode som unghund. Dette har retta seg ettersom han har vokst til. Forøvrig gikk han for det meste løs som valp og unghund, så det var neppe pga selebruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest at en godt tilpasset sele er bedre å bruke på valpen enn halsbånd. Det skal da være ei sele som trykker mot brystkassa ved drag. Det er gjort undersøkelser av hunder som har brukt halsbånd som har små skader i muskler og tilogmed i luftrøret fordi halsbåndet tar der ved drag. Dette gjaldt selvfølgelig ofte hos hunder med adferdsproblemer, men også til hunder uten. Valper er jo stort sett litt uberegnelige og får oftere drag ved turgåing og derfor ekstra utsatt. Jeg har brukt kun sele, type puppia sporsele på min valp og han ser ut slik som du forklarer at din hund ser ut, men det er nok mer veksten som gjør det enn bruk av sele/halsbånd :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...