Gå til innhold
Hundesonen.no

Tips til å lære en voksen hund å gå "fot" å forstå den er under på rangstigen ute også...


Gino

Recommended Posts

Jeg har omplasert en Rottis på 3 år som ikke altid har hatt d like bra før han kom til meg, vi har fått veldig bra kontakt å han knyttet seg fort til meg. Han er også en super fin hund å underkaster seg altid inne, men noen ganger vil han ikke underkaste seg ute, dette gjelder på turer å i bilen. Håper noen kan komme me innspill på noen gode "triks" å metoder for å gjøre dette på best mulig måte, er striks på at han ikke skal gå foran meg å at jeg altid går ut døra å inngangspartiet først, spiser altid litt før jeg gir han mat. Han kan til tider være en litt nervøs type pga d som har hendt han tidligere å ser at noen ganger lyser dette mye mere igjenna en andre ganger, håper noen har noen gode forslag til handliger jeg kan gjøre når dette blusser opp i tilleg til "triks" for å få han å underkaste seg ute!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det du vil han skal gjøre ute? Legge seg på ryggen? Høre etter?

For å få hunden til å høre etter er det jo viktig at hunden kan og forstår hva du vil han skal gjøre. Det nytter ikke å si "sitt" hvis hunden aldri har lært det, eller aldri har trent på å gjøre det ute. På forumet her vil du fort oppdage at hundehold ikke handler så mye om rangstige, men om samarbeid mellom hund og eier. Du er den som gir hunden mat, bestemmer når dere skal leke, når dere skal ut, inn igjen, og hva når hvor dere skal. Det er ingenting han kan gjøre for å utfordre dette, utover å nekte å gjøre noe av det, og det oppstår vel heller sjelden.

For å gå "fot" kan du prøve på en stor åpen plass først å gå ham til å følge deg mens du går baklengs. Ha masse godbiter i lommene, og gi ham godbiter for å følge etter deg i jevnt tempo og se på deg. Etterhvert kan du snu deg slik at han ender opp med å gå på din venstre side, fortsett å belønne at han går jevnt med god kontakt med deg. Ikke hold på veldig lenge av gangen i starten, men stopp og la ham snuse litt på snøhauger og busker, eller lek litt med ball eller fille.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva legger du i "å underkaste seg"? At hunden hører på det du sier? Eller at den er rolig?

Er det det første, så må den først og fremst forstå hva du vil, og deretter ønske å gjøre det, altså må du lære det inn med en bra nok belønning.

Er det det andre, så må det også læres inn, dersom hunden ikke har lært å være rolig ute, og igjen, den må ønske å gjøre det, altså fram med belønningen og belønn hver gang den gjør riktig.

Lykke til, iallefall! :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første skal du slutte å tenke på dominans og underkastelse - det er ikke helt sånn et forhold mellom hund og eier skal være. Du skal være en trygg og god leder for hunden din, og du skal bestemme hva som er lov og ikke (men hunden trenger ikke å underkaste seg for at den skal høre på deg).

Det er gode regler å ha at du går først ut og inn dører, at hunden kanskje sitter før han får mat (men at du spiser først er bare tøv og tull og har ingenting med noe rangordning eller sånt å gjøre - det kan du bare la være å drive med), at du bestemmer om han får opp i sofaen eller må gå og legge seg på teppet sitt etc, men hunden må LÆRE før den kan GJØRE.

Å få en voksen hund til å gå pent i bånd fungerer på samme måte som man gjør med valper: de må få belønning for å gå der du vil de skal gå, MEN en voksen hund har gjerne lagt seg til en del uvaner om den ikke har blitt trent til dette før, så det krever at du er flink og konsekvent, og om du ikke har noen spesiell erfaring i å trene hunder fra før, så ville jeg gått på kurs med hunden, jeg. Det er mye lettere å skjønne hva folk mener når man ser det i praksis enn å bare lese det her inne.

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, han er lydig å hører etter, men problemet er vel mere d at han er litt nervøs i enkelte sitvasjoner å d jeg da mener me "rangstigen" er at hva kan jeg gjøre for at han skal stole på at jeg passer på han så han, for.eks når d kommer biler forbi oss bakfra eller når d er flere hunder som går i området ser jeg at gutten "passer" veldig på å ikke føler seg helt trygg... å tror turene hadde blitt mye bedre for både han å meg om han klarte å slappe mere av å stole på at jeg passer på oss bege to å han bare kan være hund :)

Simira: Takk for tipse om å gå baklengs :) det jeg er ute etter er å få han til å gå pent i band (han gjør dette nesten men d er d litt igjenn å lære for oss begge der) åsså vil jeg at han skal klare å slappe mere av å vite jeg passer på å at han ikke trenger å gjøre det, å vet d tar tid men lurte på om d var noen råd om hvordan å gå fram me dette. Takk for innspillet :)

Anebanana: Er kun ute etter at han skal gå pent i bandet ute å ikke glemme helt hvordan han skal gå når d kommer en bil forbi oss bakfra å når d er flere andre hunder i området som å går tur. Takk for innspillet :)

Nowisclee: D jeg legger i å underkaste seg er mere d å være rolig, han hører godt etter men er en litt nervøs type, å jeg ønsker vi skal ha fines mulige turer der han slipper å stresse. Takk for innspilett :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første skal du slutte å tenke på dominans og underkastelse - det er ikke helt sånn et forhold mellom hund og eier skal være. Du skal være en trygg og god leder for hunden din, og du skal bestemme hva som er lov og ikke (men hunden trenger ikke å underkaste seg for at den skal høre på deg).

Det er gode regler å ha at du går først ut og inn dører, at hunden kanskje sitter før han får mat (men at du spiser først er bare tøv og tull og har ingenting med noe rangordning eller sånt å gjøre - det kan du bare la være å drive med), at du bestemmer om han får opp i sofaen eller må gå og legge seg på teppet sitt etc, men hunden må LÆRE før den kan GJØRE.

Å få en voksen hund til å gå pent i bånd fungerer på samme måte som man gjør med valper: de må få belønning for å gå der du vil de skal gå, MEN en voksen hund har gjerne lagt seg til en del uvaner om den ikke har blitt trent til dette før, så det krever at du er flink og konsekvent, og om du ikke har noen spesiell erfaring i å trene hunder fra før, så ville jeg gått på kurs med hunden, jeg. Det er mye lettere å skjønne hva folk mener når man ser det i praksis enn å bare lese det her inne.

Lykke til!

Takk for innspillett, går ikke å tenker på dominans å underkastelse, d jeg mener me dette er at når vi er ute går han å speider å er litt nervøs til tider å d er der jeg ønsker at han skal forstå at jeg er flokkleder å passer på oss begge så d trenger han ikke. har vokst opp me hund å hatt egene hunder, MEN disse var alle valp da di kom til meg så fikk lært dem alt fra di var små. Men me han jeg har nå er han jo 3 år å har gått igjenna litt å siden dette har gjort han nervøs i noen sitvasjoner som jeg skrev i forige innlegget så er d mest d å få han til å slappe av å stole på at jeg passer på å d å gå pent i band HELE tia uten å bli stressa å gå å speide jeg ønsker litt råd å tips på. Ser på innleggene at jeg kanskje formulerte meg litt feil men håper me disse to siste at d kanskje blei litt mere forståelig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for innspillett, går ikke å tenker på dominans å underkastelse, d jeg mener me dette er at når vi er ute går han å speider å er litt nervøs til tider å d er der jeg ønsker at han skal forstå at jeg er flokkleder å passer på oss begge så d trenger han ikke. har vokst opp me hund å hatt egene hunder, MEN disse var alle valp da di kom til meg så fikk lært dem alt fra di var små. Men me han jeg har nå er han jo 3 år å har gått igjenna litt å siden dette har gjort han nervøs i noen sitvasjoner som jeg skrev i forige innlegget så er d mest d å få han til å slappe av å stole på at jeg passer på å d å gå pent i band HELE tia uten å bli stressa å gå å speide jeg ønsker litt råd å tips på. Ser på innleggene at jeg kanskje formulerte meg litt feil men håper me disse to siste at d kanskje blei litt mere forståelig :)

Det var nok litt lett å misforstå det du skrev først, men når du nevner dette at du ønsker at hunden føler trygghet når dere er ute, at han kan slappe av og stole på at du ordner opp, så er jeg helt på linje med deg :D.

Jeg tror du for det første må være veldig tålmodig og vise at du tar ansvaret hver gang noe skjer (jepp - veldig lett å si, mye vanskeligere å gjennomføre). Hunden har tydeligvis litt bagasje, kanskje er den en litt usikker type, og da vil gode rutiner og en stødig eier være alfa og omega for den. Trygge rammer rundt livet, forutsigbarhet for hunden (gjøre det samme hver dag, gå samme sted hver gang kanskje over en periode)... hmmmmmm... egentlig er det vanskelig å gjøre en usikker hund trygg - og litt vanskelig å beskrive det på nett.

Å bygge selvtillit kan være en måte å jobbe på. Tren hunden og la den mestre oppgaver du gir den. Dette styrker båndet mellom deg og hunden, og gjennom det kan det hende hunden stoler mer og mer på deg også. Sportrening, søkstrening etter gjenstander mm kan jo være fine aktiviteter.

Om du søker på kindereggmetoden så kan det også hende du får opp en del gode råd og tips om hvordan du kan trene med ham.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var nok litt lett å misforstå det du skrev først, men når du nevner dette at du ønsker at hunden føler trygghet når dere er ute, at han kan slappe av og stole på at du ordner opp, så er jeg helt på linje med deg :D.

Jeg tror du for det første må være veldig tålmodig og vise at du tar ansvaret hver gang noe skjer (jepp - veldig lett å si, mye vanskeligere å gjennomføre). Hunden har tydeligvis litt bagasje, kanskje er den en litt usikker type, og da vil gode rutiner og en stødig eier være alfa og omega for den. Trygge rammer rundt livet, forutsigbarhet for hunden (gjøre det samme hver dag, gå samme sted hver gang kanskje over en periode)... hmmmmmm... egentlig er det vanskelig å gjøre en usikker hund trygg - og litt vanskelig å beskrive det på nett.

Å bygge selvtillit kan være en måte å jobbe på. Tren hunden og la den mestre oppgaver du gir den. Dette styrker båndet mellom deg og hunden, og gjennom det kan det hende hunden stoler mer og mer på deg også. Sportrening, søkstrening etter gjenstander mm kan jo være fine aktiviteter.

Om du søker på kindereggmetoden så kan det også hende du får opp en del gode råd og tips om hvordan du kan trene med ham.

Takk for gode råd :) tror også d er tid å tolmodighet som er nøkkelen :) men ska gje han samme rutinene å samme tur rutene ei stund framover så han kanskje får mulighet å bli trygg på ett å ett område av gangen :) blei vældig glad æ fant denne sia før ser d e mange som har god erfaring å sitter me mye kunskap hær å man blir aldri færdig utlært så setter pris på di gode råda jeg fikk no, var ute å gikk no å e stor tillhenger av positiv trening å i dag hadde han faktisk hatt en bra framgang å virka mye tryggewre når jeg brukte litt godt å blandet av d æ fikk t svar hær, så setter stor pris på at dere tokk dere tia å svare fordet om formuleringa mi ang saken kom litt feil ut :)så kommer t å komme tbake hit om d e andre ting æ lure på før d e så bra at vist man føler sæ litt låst i en dårlig sirkel så kan bare ett innspill å råd være en den ENE tingen som får brikkan t å falle på plass :) va nettopp å gikk å vi hadde den fineste å beste turen no siden æ bynte å bli konsekvent på kordan han går :) Kindereggmetoden, finn æ den på googel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

va nettopp å gikk å vi hadde den fineste å beste turen no siden æ bynte å bli konsekvent på kordan han går :) Kindereggmetoden, finn æ den på googel?

Å, er det ikke artig når man har slike turer? Man lever lenge på dem :). Kanskje du kan skrive ned hva du gjorde i dag som gjorde at turen ble bra? Også har du noe å se tilbake på dersom det baller på seg litt igjen :).

Det er bare å spørre og grave her, og vi svarer etter beste evne :D.

Kindereggmetoden - skal vi se... mulig du finner noe på canis.no om den? Jeg vet ikke om vi har snakket så mye om den her inne (fluehukommelse), men du kan godt prøve og google det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har snakket om kindereggmetoden her, mange ganger. Og jeg har brukt det - mange ganger! Det fungerer veldig godt, vettaskremte valpisen min klarte fint å overleve 1. mai-toget ved å bli bestikka av godis. :ahappy: (de kom plutselig togende forbi da vi var på tur, noen hadde glemt at det var 1. mai :innocent::icon_redface: )

Ps: Det er et søkefelt øverst til høyre i bildet! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å, er det ikke artig når man har slike turer? Man lever lenge på dem :). Kanskje du kan skrive ned hva du gjorde i dag som gjorde at turen ble bra? Også har du noe å se tilbake på dersom det baller på seg litt igjen :).

Det er bare å spørre og grave her, og vi svarer etter beste evne :D.

Kindereggmetoden - skal vi se... mulig du finner noe på canis.no om den? Jeg vet ikke om vi har snakket så mye om den her inne (fluehukommelse), men du kan godt prøve og google det :)

Ja d er jo no man lever lenge på disse fine turene der man plutserlig ser mere framgang en man har sett på noen av di andre "metodene" man prøver :) Åsså er d så godt å se at gutten min har d artig og koser seg mens vi trener.

Blir å bruke denne sia mye for er greit å høre va andre har erfat fungerer åsså prøve seg fram til d som passer min hund :) Fant kindereggmetoden beskrevet, så skal få noen til å hjelpe meg å trene på den måten å.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fokusere mye på at vi får øyekontakt når æ rose han ute, å prøve åsså å la han være den som søke øyekontakt så d ikkje bare blir æ som mase om kontakt :)men han e jo vældig flink på d meste, e bare så vanskelig å nå igjenna når han først blir smånervøs pga andre hunda spessjelt å noen gang bila...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke finne deg en fin sitteplass et sted der det passerer en del biler? Det må være på passe avstand til at hunden ikke stresser seg helt opp men fremdeles klarer å forholde seg til deg og bilene.

Bare sett deg ned og slappe av med hunden ved siden av deg, så klapper du han rolig på brystet og ryggen og gir en godbit hver gang du ser en bil. Dersom du gjentar dette over en periode (dager, uker?); å gi han noe han liker (godbiter) når det kommer biler, skal det ikke ta lang tid før han vil forbinde de bilene med noe hyggelig, og ikke noe skummelt mer. Etter en periode med dette, kan du trappe ned antall godbiter fra hver bil til kanskje hver femte bil osv, og gå sakte over til bare en sjelden godbit i ny og ne. Men det skjer når du føler at hunden er blitt trygg, og pass på å ikke gå for raskt frem!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke finne deg en fin sitteplass et sted der det passerer en del biler? Det må være på passe avstand til at hunden ikke stresser seg helt opp men fremdeles klarer å forholde seg til deg og bilene.

Bare sett deg ned og slappe av med hunden ved siden av deg, så klapper du han rolig på brystet og ryggen og gir en godbit hver gang du ser en bil. Dersom du gjentar dette over en periode (dager, uker?); å gi han noe han liker (godbiter) når det kommer biler, skal det ikke ta lang tid før han vil forbinde de bilene med noe hyggelig, og ikke noe skummelt mer. Etter en periode med dette, kan du trappe ned antall godbiter fra hver bil til kanskje hver femte bil osv, og gå sakte over til bare en sjelden godbit i ny og ne. Men det skjer når du føler at hunden er blitt trygg, og pass på å ikke gå for raskt frem!

Det var en god ide ja :) ska gjøre d fast på en av turene vær dag en 10 min tid, har jo nok tid så er jo d beste i værden å se når bikkja takkler nye ting å blir trygg på ting den kanskje egentlig ikke liker så godt :D

Nå skal d være sagt at han har forbedret seg masse siden før helgen, å d spess etter jeg bynte me kun positiv trening å slutta me den "masinga" vi menesker fort tyr til når vi skjøl blir litt oppgitt å lei :/

Men ser jo framskrittene allerede nå å gleder meg masse til å se han blir enda tryggere å får d enda bedre :) Takk alle sammen for mange fine tips, selv om man har hatt flere hunder å kan mye er d altid så godt å kunne rådføre seg me andre for vi lærer så lenge vi lever :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Min veide 11.1 ved 16 uker og endte på 19.
    • Hei, har selv samojed, men har vært borti noen lapphunder og har litt erfaring med dem. (Ikke noe erfaring med Islandsk fårehund). Men ut fra hva du skriver så tror jeg finsk lapphund kan være en god kandidat om det er den hunden du har sett litt på nå og ønsker deg😊 Men for å prøve å svare på spørsmålene dine: Kløv og trekk: - Finsk lapphund er en robust og allsidig rase som historisk har vært brukt som gjeterhund for rein. Dette gir jo den et godt grunnlag for å kunne brukes til kløv. Vil si de fleste raser kan brukes til kløvning. Men med riktig trening kan den bære en kløv på opptil 1/3 av sin egen kroppsvekt. Så ser ingenting problemer ved å la en finsk lapphund bære kløv. - Samme gjelder jo samojed, allsidig og robust rase, men kanskje litt mer egnet for kløving, men også trekking. Samojeder er jo trekkhunder, så om trekking er noe du ikke ønsker så mye fokus på er nok finsk lapphund et bedre valg. Kan jo lære en samojed å ikke trekke å, men er nok betydelig vanskeligere enn å trene en lapphund til det.   Reaksjon på sau - Finsk lapphund har mer naturlig gjeterinstinkt, så vil si med trening så er det nok lettere å trene dem til å være rolig rundt sauer enn for eksempel samojeder, som generelt har høyt jaktinstinkt og gjerne vil reagere og «ta» sau. Så klart finnes det individer som er rolige rundt sauer, og ved trening fra de er små fint kan være rundt sauer. Men generelt vil jeg si lapphund er mer pålitelig rundt sau enn samojed.   Varme - Samme som samojed så har finsk lapphund en tykk pels som gir beskyttelse mot kulde, men dette kan også gjøre den utsatt for overoppheting i varme værforhold. Som du nevner, kan dette håndteres fint med pauser, mindre vekt i kløven, og kjøling av potene.    Utholdenhet Finsk lapphund har god utholdenhet, men som med alle hunder, vil individuell kondisjon og trening påvirke hvor godt den takler lange turer med kløv. Hvis du trener hunden jevnlig og gradvis øker belastningen på kløv og lengde på tur, så vil den fint kunne håndtere lange turer over flere uker.   Trekk Selv om du primært ønsker en kløvhund, kan Finsk lapphund også trenes til å trekke, for eksempel pulk om vinteren. Dette kan gi god variasjon i treningen og hjelpe til med å bygge styrke og utholdenhet. Rasen er ikke spesielt avlet for trekk som samojeder, men med riktig trening kan den fint utføre lettere trekkoppgaver.  
    • Hva tenker dere om å bruke hund som er strømmet mot sau som kadaverhund? Har litt lyst å prøve å trene hunden min til å bli kadaverhund, men han er strømmet mot sau. Og hvis vi begynner med kadaversøk på sau, er ikke det veldig dumt? Han har jo på en måte nå lært å holde seg langt unna sauer, mens kadaverhunder vanligvis skal søke opp og finne døde sauer. Ødelegger det ikke da? Vil han ikke få interesse for sauer igjen? Tenker hvis det er en dum ide, så holder vi oss heller unna å bli kadaverhund. Viktigere for meg at han ikke har interesse for å «ta» sau.
    • Er helt enig i at det er vanskelig å velge riktig hundefôr, og mange faktorer å ta hensyn til. Synes det selv er vanskelig å finne og velge det «beste» hundefôret. Her er i alle fall en slags liste med punkter jeg prøver å tenke på når jeg velger hundefôr: 1. Alder/Livsstadie: Valper, voksne og seniorhunder har forskjellige ernæringsbehov. For din valp, som er en stor raseblanding, bør du velge et fôr formulert spesielt for valper av store raser. Dette sikrer at hun får riktig mengde kalsium og fosfor for sunn beinvekst og utvikling. 2. Rase og størrelse: Siden din valp er en blanding av langhåret Schæfer og jakt Golden Retriever, vil hun sannsynligvis vokse opp til å bli en stor hund. Fôr spesifikt laget for store raser inneholder ofte ingredienser som glukosamin og kondroitin for leddhelse. 3. Ingredienser: Se etter fôr med høy kvalitet på ingrediensene. Dette betyr at kjøtt eller fisk bør være de første ingrediensene, og at fôret inneholder alle essensielle næringsstoffer som proteiner, fett, vitaminer og mineraler. Unngå fôr med unødvendige fyllstoffer som mais, hvete eller soya. Nylig har jeg hørt kaldpresset fôr kan være et godt alternativ fordi det beholder flere næringsstoffer på grunn av den skånsomme produksjonsprosessen. 4. Spesielle behov: Hvis valpen din har sensitiv mage eller allergier, se etter hypoallergent fôr eller fôr laget for hunder med sensitive mager. Råfôr som Vom er et godt supplement hvis det fungerer bra for hunden din. Mulig fremgangsmåte hvis bytte av fôr:     1.    Start med nåværende fôr: Begynn med å fortsette med det fôret oppdretteren bruker, Hills Vet Essentials for valper av store raser, og Vom. Dette sikrer en stabil start for valpens fordøyelse.     2.    Gradvis overgang: Hvis du bestemmer deg for å bytte fôr, gjør det gradvis over 7-10 (eller mer) dager for å unngå fordøyelsesproblemer.     3.    Observasjon: Følg nøye med på valpens helse, energinivå, pels, hud og avføring. Disse indikatorene vil gi deg innsikt i hvordan fôret fungerer for henne. Men også gi det tid, ved rask overgang kan valpen få mageproblemer som diare. Fôr begge hundene på samme fôr? Hvis det er praktisk, kan du vurdere å finne et fôr som passer for både valpen og din 3 år gamle Border Collie. Eukanuba for working dogs kan være et godt alternativ når valpen blir eldre, men i valpeperioden er det viktig å gi et fôr som er spesifikt formulert for valper.   Så denne videoen hvor noen anbefalte hundefôr (https://vm.tiktok.com/ZGegMAyVJ/), hvor pålitelig den er vet jeg ikke.    Selv har hunden min prøv litt av hvert. Vi begynte å fôre Royal Canin siden det var det han var vant med fra oppdretter. Når han ble eldre ville jeg prøve gå over på vom, men så flyttet jeg, og på grunn av økonomi og mangel på tilgang til stor nok fryser gikk jeg over til tørrfôr. Har prøvd labb, men det fôret likte ikke hunden min av en eller annen grunn. Hunden til faren min spiser labb, og han elsker det og har ingen problemer med fôret. Spiser godt, fin i pels og hud, holder vekten stabil og fin avføring. Har prøvd wolf of wilderness, Alpha spirit, Essential dog food, Markus muhle, Rocco våtfôr. Har egentlig ikke merket noe spesiell stor forskjell på han når han har spist de ulike fôrene. Vil ikke si at det ene fôret ga han mye bedre pels enn det andre for eksempel. Eneste er at noen fôr smakte bedre enn andre. For eksempel likte han smaken av Alpha spirit mye bedre enn Wolf of wilderness. Skal nå prøve de fôrene som ble anbefalt i videoen for å se om det er noen hunden min liker bedre, eller om jeg ser andre forskjeller når han går på det. Har bestilt Kobers og Barfit, så får vi teste å se. Men trolig blir ikke Barfit noe vi kommer til å gå på i lengden da det er svært dyrt kontra andre fôr.
    • Har hørt det er flere fordeler ved å gi lakseolje til hund. Blant annet bedre pels og hud, bra for leddene og hjertet på grunn av omega 3, og styrker immunforsvaret. Gir selv lakseolje til hunden min. Vet ikke om merket fauna er noe bedre eller dårligere enn andre lakseoljer, men vil tro de fleste lakseoljene på markede er av ca. samme kvalitet. Selv så har jeg prøvd litt forskjellige merker (norsk dyrehelse, brilliant, dr baddasky, Lofoten lakseolje) og merker egentlig ikke noe forskjell på dem😊
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...