Gå til innhold
Hundesonen.no

Bruk av klikker


G & Quarlo

Recommended Posts

Jeg har tenkt å prøve å bruke klikker på innlæring av endel øvelser. Har aldri brukt det før, og lurer på:

- Hvor lang tid må jeg beregne å bruke på betinging av klikket?

- Hvordan gjør jeg dette? Gir godbit mens jeg klikker? Klikker èn gang per godbit? Og hvor lenge av gangen?

- Hvor lang tid fra man klikker kan man bruke før man gir godbit?

- Skal det komme gidbit etter ALLE klikk?

Tusen takk om noen gidder ta seg tid til å svare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tenkt å prøve å bruke klikker på innlæring av endel øvelser. Har aldri brukt det før, og lurer på:

- Hvor lang tid må jeg beregne å bruke på betinging av klikket?

- Hvordan gjør jeg dette? Gir godbit mens jeg klikker? Klikker èn gang per godbit? Og hvor lenge av gangen?

- Hvor lang tid fra man klikker kan man bruke før man gir godbit?

- Skal det komme gidbit etter ALLE klikk?

Tusen takk om noen gidder ta seg tid til å svare.

Jeg er ikke akkurat den beste i klikkertrening her inne, men kan svare så godt jeg kan...

Du lurer på hvordan man lærer hunden klikkermetoden?

I begynnelsen må du venne hunden til klikkeren ved å klikke i mange forskjellige situasjoner, etter hvert klikk skal det komme godbit, ihvertfall i begynnelsen og innlæringen. Du kan først begynne og gi færre godbiter når hunden forstår greia og den kan øvelsen, da trenger du ikke gi godbit hver gang og bare en gang innimellom...

Altså, i begynnelsen lærer du hunden at klikk = godbit. Sånn at hunden forbinder klikkelyden med noe positivt og godt, noe den vil oppnå.

Hvor lang tid du kan vente med å gi godbit vet jeg egentlig ikke, men ikke så lang tid at hunden glemmer hva den får godbit for ihvertfall...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tenkt å prøve å bruke klikker på innlæring av endel øvelser. Har aldri brukt det før, og lurer på:

- Hvor lang tid må jeg beregne å bruke på betinging av klikket?

- Hvordan gjør jeg dette? Gir godbit mens jeg klikker? Klikker èn gang per godbit? Og hvor lenge av gangen?

- Hvor lang tid fra man klikker kan man bruke før man gir godbit?

- Skal det komme gidbit etter ALLE klikk?

Tusen takk om noen gidder ta seg tid til å svare.

Klikk skal ALLTID (!!) bety belønning (f.eks godbit). Aldri klikk uten å gi godbit!

"klikk" kan du lære inn som en betinget forsterker - altså en stimilus som forteller at en positiv forstker er på vei. Du kan begynne med å klikke i forskjellige situasjoner, og gi godbit rett etter at du har klikket. Du skal ikke klikke flere ganger, bare en gang :wink: Klikk som sagt i flere situasjoner, for da lærer du hunden at klikk = belønning i alle situasjoner :wink:

Når du lærer inn at klikk = godbit, så skal belønningen komme rett etter at du har klikket. Så kan du kjøre en liten "test". Klikk når hunden ser en annen vei. Hvis hunden reagerer med en gang har den lært seg å asossiasere klikk med belønning ;) Når hunden har lært seg det trenger du ikke gi belønningen med en gang (men ikke bruk ti sekunder heller :wink: ). Men hunden vet at den gjorde riktig når du klikket, og da gjør det ingenting om du bruker 3 sekunder på å få opp godbiten av lommen :P

I begynnelsen kan du kjøre 5-10 repitisjoner med klikk - godbit, klikk - godbit, og så pause. Hunden vil lære det utrolig raskt :wink:

Bare kom med flere spørsmål om du lurer på noe, eller si ifra hvis jeg glemte å svare på et spørsmål :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tenkt å prøve å bruke klikker på innlæring av endel øvelser. Har aldri brukt det før, og lurer på:

- Hvor lang tid må jeg beregne å bruke på betinging av klikket?

- Hvordan gjør jeg dette? Gir godbit mens jeg klikker? Klikker èn gang per godbit? Og hvor lenge av gangen?

- Hvor lang tid fra man klikker kan man bruke før man gir godbit?

- Skal det komme gidbit etter ALLE klikk?

Tusen takk om noen gidder ta seg tid til å svare.

Litt individuellt men allerede etter ti tolv klikk/godbit, kan du begynne å bruke klikket i opplæringen. Ta en test. Klikk en gang og se om hunden tar kontakt for å få godbit. Ikke ta testen flere ganger om den var positiv.

I innklikkingen skal egentlig klikket komme i det hunden svelger godbiten.Men ikke pirk på akkurat det så nøye.

Ja du klikker en gang pr. godbit. Et klikk forsterker en atferd, men du kan forsterke ulike atferder om hverandre. Dvs. setter hunden seg, klikker du og gir godbit for det...og legger den seg i neste øyeblikk, blir det nytt klikk og godbit. Ikke hold på for lenge om gangen. Korte effektive økter og kjedelig pauser. Bare et par tre minutter til å begynne med. Tenk deg en kurve som stiger bratt. Høy intensitet. Du må slutte mens kurven er på det bratteste oppadgående. Om den har begynt å flate ut, så har du holdt på alt for lenge.Så øker du jobbeperioden minutt for minutt. Det er hovedproblemet med felleskurs. Det blir alt for lange økter og hunden mister interessen.

Når hunden er inklikket og den har lært spillereglene kan det godt gå litt tid(noen sekunder) før etter klikket før godbiten kommer. Står du 20 meter vekk og hunden starter i din rettning, så klikker du får det og den får godbiten når den er framme hos deg.

Ja aldri klikke uten at det kommer godbit. Da bryter du den kontrakten du har ingått med hunden. Du får vel aldri lønnslipp uten at lønna kommer på konto? Samme sak. Hunden får en godbit pr. klikk og du får en lønning pr. lønnslipp. Så må du selvfølgelig tenke på forsterkningskvalitet, frekvens, timing og kriterium

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste dyrebutikker har klikkere. De koster fra tjue til femti kroner som oftest.

Ellers så tror jeg at du har fått svar på det meste her. Bare husk på at belønningen ikke nødvendigvis trenger å være godbit - det kan være hva som helst så lenge hunden gidder å jobbe for det (selv bruker jeg godbiter, drakamp, å apportere og å få frikommando mest som belønning).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...