Gå til innhold
Hundesonen.no

Avliver valper med skjønnhetsfeil


eple

Recommended Posts

En sånn kollektiv hets som bedrives her inne nå kan ikke forsvares, sorry. Det er mennesker vi snakker om. Greit om man er uenig i andres valg men å blande begrep som "onde holdninger" inn i dette er langt over streken! Så skjerpings folkens.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 254
  • Created
  • Siste svar

En sånn kollektiv hets som bedrives her inne nå kan ikke forsvares, sorry. Det er mennesker vi snakker om. Greit om man er uenig i andres valg men å blande begrep som "onde holdninger" inn i dette er langt over streken! Så skjerpings folkens.

Nå må du gi deg da! De har selv valgt å offentliggjøre at de avliver valper kun fordi de mangler ridge, det burde ikke være noe kjempeoverraskelse hverken at det ville bli diskutert eller at folk tar avstand fra det de gjør, og igjen - hvor er hetsinga?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

En sånn kollektiv hets som bedrives her inne nå kan ikke forsvares, sorry. Det er mennesker vi snakker om. Greit om man er uenig i andres valg men å blande begrep som "onde holdninger" inn i dette er langt over streken! Så skjerpings folkens.

Hvorfor er det over streken?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi snakker om mennesker som helt frivillig avliver hunder av én eneste grunn: Hundene er feil i henhold til rasestandard. Så ja, dette er ondskap satt i system/onde holdninger.

Det er vel strengt tatt snakk om mennesker som avliver hunder fordi de ikke får solgt dem, og ikke har mulighet til å ha 10 hunder på 40 kg i hus. Så kan man diskutere så mye man vil rundt hvorvidt kullet burde vært født i det hele tatt, og at man kunne prøvd noen måneder til og avlivet dem da, eller solgt dem billig til første og beste interesserte og håpet at det går bra... Etter min mening finnes det langt ondere ting å gjøre her i verden.

Jeg støtter på ingen måte handlingen, men de står for det de har gjort, og det er mer enn man kan si om de fleste andre som driver denne praksisen i dag. DET støtter jeg dem for!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes ikke noe om at raseklubben toer sine hender og lar en enkelt oppdretter ta hele støyten for noe som er (eller har vært) en vanlig praksis, nei! Denne moralske harmen som ikke bare sonenfolk føler men antakelig mange "vanlige folk" er forståelig, jeg har ikke problemer med det. Etter den BBC-serien om renraset avl har det forundret meg at denne boblen ikke har sprukket før her i Norge. I BBC-dokumentaren uttalte jo bl.a. en RR-oppdretter i England seg og sa rett ut at såklart man avlivet ridgeløse valper. Jeg har hørt kommentarer fra norske RR-folk etter dette hvor de mente det var dumt sagt. Ikke fordi de ikke var enige, men det var dumt å si det høyt! Med andre ord er moralen at det den gemene hop ikke vet noe om har den ikke vondt av.

Hvis det stemmer det inntrykket jeg har nå, at raseklubben har kastet en av sine egne til ulvene mens de selv diskret vasker sine hender rene så er jeg veldig lite imponert. Denne oppdretteren som alle nå uhemmet kaster seg over er ikke blant dem som har holdt på lengst som RR-oppdretter, så noen har de lært det av at avliving er en løsning. Nei, her må rasemiljøet kollektivt ta ansvar. Om raseklubben ikke ønsker å ta et prinsipielt standpunkt for eller imot avliving av ridgeløse valper så må de være tøffe nok til å si det offentlig da, ikke la en enkeltoppdretter bli hengt ut som tilsynelatende mer useriøs enn dem selv.

Er det ikke lov å tenke og ta egne valg, selv om en er medlem i en raseklubb?

Mister en empati og sunn fornuft så snart en er medlem?

Blir man plutselig mindreårig/umyndiggjort, og kan ikke stilles til ansvar for egne handlinger og valg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne tråden handler da vitterligen om voksne folk som helt frivillig velger å avlive valper i et valpekull kun fordi de er feil i henhold til rasestandard. (Med forbehold om at jeg ikke har lest helt feil.) Så dersom ikke dette er ondt/sykt/kynisk så har jeg vel litt feil holdning, jeg da.

Så enkelt det ville vært om verden var i svart/hvitt, ikke sant? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat dette er faktisk enkelt: De avliver friske valper fordi de ikke er pene nok - hadde valpene hatt ridge hadde de aldri blitt avlivet av oppdretter.

De avliver valper fordi folk ikke vil kjøpe dem (fordi de evt ikke ser riktig ut). En del forskjell, i min verden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter to hele dager :lol:

Kom ikke å fortall meg annet enn at det er å velge den enkle utveien.

Kullet har ligget ute ganske mye lengre enn det. Hvis de faktisk ikke hadde folk som var interesserte i valper med feil, så ville det blitt vanskelig å få solgt alle fire ihvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kullet har ligget ute ganske mye lengre enn det. Hvis de faktisk ikke hadde folk som var interesserte i valper med feil, så ville det blitt vanskelig å få solgt alle fire ihvertfall.

Så alle oppdrettere skal bare ta å avlive alle valper de ikke har fått solgt ved 2 dagers alder da? Eller gjelder det bare de hundene med en skjønnhetsfeil? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel strengt tatt snakk om mennesker som avliver hunder fordi de ikke får solgt dem, og ikke har mulighet til å ha 10 hunder på 40 kg i hus.

Beklager men de har da virkelig ikke forsøkt å selge disse valpene? Samme om det sies at de

har annonsert valpene på forhånd, så er det lang fra det samme som å ha FORSØKT å selge. På forhånd ante de vel ikke at det kom til å bli født hele 4 valper med feil - om de hadde annonsert dem for salg ETTER at de var født, ville de sannsynligvis hatt større sjanse for å få solgt valper enn med annonser FØR fødsel.

Det er vesentlig lettere å selge valper som lever enn valper som er påtenkt..

Nettopp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kullet har ligget ute ganske mye lengre enn det. Hvis de faktisk ikke hadde folk som var interesserte i valper med feil, så ville det blitt vanskelig å få solgt alle fire ihvertfall.

Kullet har ikke ligget ute, men kombinasjonen har.. men hvor har den ligget? På klubbens sider og oppdretter sine?

Hva med Finn? Hva med bilder av valpene, det selger skjønner du..

Det er vesentlig lettere å selge valper som lever enn valper som er påtenkt..

My thoughts exactly!

Og jeg føler meg ganske stemplet her jeg sitter med en "feil" hund fra Finn.. jeg er vel ikke en seriøs nok eier jeg da :S

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kullet har ikke ligget ute, men kombinasjonen har.. men hvor har den ligget? På klubbens sider og oppdretter sine?

Hva med Finn? Hva med bilder av valpene, det selger skjønner du..

de har vært igjennom valpeformidlingen i klubben, dårlige erfaringer med finn.no visstnok :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

de har vært igjennom valpeformidlingen i klubben, dårlige erfaringer med finn.no visstnok :lol:

Så pga. dårlige erfaringer med finn.no, så gir det opp alle andre kanaler, utenom valpeformidling.

Personlig hadde jeg ingen anelse om at de lette etter kjøpere til ridgless'er.. og jeg vet ihvertfall om en dame som planlegger kjøp av hund, ala en ridgeback f.eks. som bare skal ha familiehund. Hadde ikke det kunnet passe liksom?

Man må faktisk gjøre en innsats for å få solgt et kull, ikke bare gi info til raseklubben og forvente at det går av seg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kullet har ikke ligget ute, men kombinasjonen har.. men hvor har den ligget? På klubbens sider og oppdretter sine?

Hva med Finn? Hva med bilder av valpene, det selger skjønner du..

Og jeg føler meg ganske stemplet her jeg sitter med en "feil" hund fra Finn.. jeg er vel ikke en seriøs nok eier jeg da :S

Du skjønner det, at folk som ser etter hunder via finn.no er useriøse folk som mishandler hundene og lar dem går for lut og kaldt vann :D

Så ja, du burde egentlig frataes Tinka med en gang, for sikkerhetsskyld :D

Selvsagt var det ironi

de har vært igjennom valpeformidlingen i klubben, dårlige erfaringer med finn.no visstnok :lol:

Jeg kikker etter hunder på finn.no daglig, og jeg anser ikke meg selv som useriøs og uegnet som hundeeier.

Vi kjøpte vår første hund gjennom annonse i avisen, ante ikke engang at det fantes raseklubb og valpeformidling. Var vi useriøse da? :D Vi skulle ikke ha hund til utstilling, og hadde ikke hatt noe i mot hund med utstillingsfeil, derfor kjøpte vi også den minste i kullet, siden vi ikke hadde ambisjoner om noen lysende utstillingskarriere.

Dersom oppdretter er så redd for at valper med utstillingsfeil havner i dårlige hjem, så har de et stort problem i utgangspunktet, for hvordan skal de vite at de som betaler 14000 for en hund er perfekte eiere, mens de som betaler 7000 er udugelige folk som ikke bude ha brio-hund engang? :lol: Man får faktisk en ganske god ide på hvordan folk er ved å snakke med dem, og gjerne snakke med folk som kjenner dem, slik en god oppdretter ofte gjør.

Nei, man avliver ikke friske valper, og i allefall ikke etter to dager :lol: Da har man ikke prøvd, da vil man bare bli kvitt problemet på enklest mulig vis. Og om markedet er så mettet, så burde man kanskje tenkt seg om før man parret tispa.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er jeg stemplet igjen :lol:

Ikke bare har jeg livsfarlig kamphund og er dermed en ustabil, kriminell, stoffmissbruker.

Neida, jeg er i tillegg en useriøs dyremisshandler fordi jeg betalte halv valpepris for dyret.

Ditto! Dvs min ex bet halv pris for kamphoinnen, siden han var b/t/tricolor, en uønsket farge. Jeg FIKK ham, jeg :lol: Og jeg var så useriøs at jeg kjørte helt til Stockholm for å hente min andre hund med feil farge, der totalkostnadene ble lavere enn halv valpepris *dobbelt :D * Fytti F... jeg er useriøs, jeg!

I hvilke raser er det VANLIG og avlive valper med utstillingsfeil?? :D

I tilegg til de nevnte, så langhåret schäfer, merle valper hos GD, hvit elghund og sorte/veldig mørke siberians. Sikkert flere raser også.

Fra cocker-miljøet veit jeg at folk ringer og spør om feilfarga valper, i dalmis-miljøet så spørres det etter patcher, og som en av GD-eierene sa i stad, så går jo harliqin-valpene unna først.

Hvorfor er det mer sannsynlig at disse fire blir kasteballer enn søsknene med ridge?

Min utheving, fordi du skriveleifet: merlefargen blir oftest solgt først :D Ellers helt enig, hvorfor skulle de uten ridge ha større sjans for å få verre liv enn de med ridge??

Det er vel strengt tatt snakk om mennesker som avliver hunder fordi de ikke får solgt dem, og ikke har mulighet til å ha 10 hunder på 40 kg i hus.

Forenkling og bortforklaring av dårlig etikk og moral, fordi ->

Akkurat dette er faktisk enkelt: De avliver friske valper fordi de ikke er pene nok - hadde valpene hatt ridge hadde de aldri blitt avlivet av oppdretter.

Det er vesentlig lettere å selge valper som lever enn valper som er påtenkt..

Nemlig!

I andre raser får det til, hvorfor ikke hos RR? Og jeg vet med meg selv, om jeg skulle måtte beholde et helt kull med grander fordi at jeg ikke fikk solgt valpene, så hadde jeg gjort det ja, jeg hadde IKKE avlivet dem. Jeg hadde dem bort gratis om nødvendig, og med akkurat samme screening av "kjøper" som om de skulle bet fullpris!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel strengt tatt snakk om mennesker som avliver hunder fordi de ikke får solgt dem, og ikke har mulighet til å ha 10 hunder på 40 kg i hus. ...

Er dette forbeholdt oppdrettere av RR samt noen andre raser? Det er nemlig ingen norske oppdrettere innen "mine raser" som avliver hunder pga diskvalifiserende feil. Og jeg vil ikke tro at 10 overtegnende eller ikke overtegnede hormonelle aussier i hus er enkelt det heller. Allikevel sliter ikke våre oppdrettere med det disse RR-oppdretterne tydeligvis gjør :lol: Å skylde på dårlig marked blir for dumt, slikt sjekker man opp i før man har et kull.

Etter min mening finnes det langt ondere ting å gjøre her i verden.

Det vil alltid finnes ting som er mer vondt eller ondt her i verden. Det gjør ikke saken annerledes.

Jeg forstår ikke hvordan noen har hjerte til å ta med sine egenavla, friske valper til veterinæren for å ta knekken på de.

IW: de fleste uønskede valper eller kattunger avlives i hagen, men det er veldig mange veterinærer som nekter å avlive friske valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er kvalmt at folk faktisk går inn og forsvarer drap på 4 friske valper, bare fordi de ikke har en ***** stipe på ryggen, for det er det det dreier seg om her! Fordi den "stakkars" oppdretteren ikke liker å annonsere på finn.no er det liksom greit å avlive i steden for å gjøre en minimal innsats ved å legge inn en annonse? Eller er det bare at det blir for mye pes å ta seg bryet med å faktisk snakke med valpekjøperene, i steden for å kun satse på at den høye prisen sikrer kvalitet? (Det er det hun indirekte sier ved å si at folk som ikke betaler full pris ikke er seriøse valpekjøpere - da har du faktisk ikke giddi å bli ordentlig kjent med de du selger valp til først! Man kan være like seriøs selv om man ikke er interessert i utstilling!)Det er klart dette sier noe om holdningene i resten av miljøet, men det at "alle andre gjør det" gjør det faktisk ikke mer akseptabelt å avlive helt friske valper!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke lov å tenke og ta egne valg, selv om en er medlem i en raseklubb?

Mister en empati og sunn fornuft så snart en er medlem?

Blir man plutselig mindreårig/umyndiggjort, og kan ikke stilles til ansvar for egne handlinger og valg?

Ikke i følge Nürnberg-prosessene...

Sånn ellers vil jeg si at jeg kjenner minst en som kunne ha vært aktuell som valpekjøper og at mamma har opplevd å gå til veterinær for å alive en frisk katt, men ble avvist.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så alle oppdrettere skal bare ta å avlive alle valper de ikke har fått solgt ved 2 dagers alder da? Eller gjelder det bare de hundene med en skjønnhetsfeil? :lol:

Klart det gjelder bare hunder mer skjønnhetsfeil, det er jo mer sannsynlig at de havner hos dårlige og useriøse eiere og ender opp med atferdsproblemer enn deres utseendemessig korrekte søsken :D

Min utheving, fordi du skriveleifet: merlefargen blir oftest solgt først :D Ellers helt enig, hvorfor skulle de uten ridge ha større sjans for å få verre liv enn de med ridge??

Unnskyld, jeg huska ikke hvilken av GD-fargene som ikke var lov, også regna jeg med at om jeg skreiv feil, at en av dere retta på meg :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg syns det er kvalmt at folk faktisk går inn og forsvarer drap på 4 friske valper, bare fordi de ikke har en ***** stipe på ryggen, for det er det det dreier seg om her! Fordi den "stakkars" oppdretteren ikke liker å annonsere på finn.no er det liksom greit å avlive i steden for å gjøre en minimal innsats ved å legge inn en annonse? Eller er det bare at det blir for mye pes å ta seg bryet med å faktisk snakke med valpekjøperene, i steden for å kun satse på at den høye prisen sikrer kvalitet? (Det er det hun indirekte sier ved å si at folk som ikke betaler full pris ikke er seriøse valpekjøpere - da har du faktisk ikke giddi å bli ordentlig kjent med de du selger valp til først! Man kan være like seriøs selv om man ikke er interessert i utstilling!)Det er klart dette sier noe om holdningene i resten av miljøet, men det at "alle andre gjør det" gjør det faktisk ikke mer akseptabelt å avlive helt friske valper!

Er det noen her som gjør det da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...