Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrening/shaping


MegaMarie

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har først nå i det siste virkelig gått inn for å trene klikkertrening og shaping av trix med Blondie. Det jeg merker ved henne da er at hver gang vi trener, så tilbyr hun adferden "å bukke" om hun ikke helt skjønner hva det egentlig er jeg ønsker å lære henne. Hvorfor gjør hun dette?

Trixet "å bukke" har ingenting med trixet jeg prøver å lære henne, og jeg trente heller ikke inn "å bukke" med shaping. Jeg brukte klikkeren, men lokket henne som oftest.

Skrevet

Jeg har først nå i det siste virkelig gått inn for å trene klikkertrening og shaping av trix med Blondie. Det jeg merker ved henne da er at hver gang vi trener, så tilbyr hun adferden "å bukke" om hun ikke helt skjønner hva det egentlig er jeg ønsker å lære henne. Hvorfor gjør hun dette?

Trixet "å bukke" har ingenting med trixet jeg prøver å lære henne, og jeg trente heller ikke inn "å bukke" med shaping. Jeg brukte klikkeren, men lokket henne som oftest.

Det er antagelivis fordi hun ikke vet hva du ønsker at hun skal gjøre, så hun gjør noe hun vet hun har fått godbit for før. Faktisk er bukke en av tingene Tinka tilbyr først, om hun ikke helt vet hva jeg vil. Altså er det muligens et tegn på at du har gått for fort frem.

Her kan du f.eks. vente, og se om hun tilbyr noe annet.. f.eks. det du ønsker. Om du nylig har startet å gå fullt inn for klikkertrening, så blir hun jo en slags crossover hund, og da er det ikke så dumt å lese seg litt inn på stoff som omhandler akkurat det, ting må ofte tilrettelegges litt annerledes :wub:

Hva slags triks driver du og lærer henne?

Skrevet

Min BC er "tradisjonelt" trent, begynte med klikkertrening og hun tilbyr alt mulig, for jeg klikker jo for alt jeg vil ha. Jeg har begynt å gå rundt i huset med klikkern i lomma så jeg kan klikke på alt jeg vil ha. Amiga er bare trent med klikker og så fort jeg tar i den begynner hun å tilby ting. Foxi kommer gjerne og prøver seg med bamse ol og får da godbit og klikk.

ofte når man trener kan det være lurt å "minne" på hva jeg vil ha nå, skal jeg trene masse stå, så hjelper jeg til med en (går mot henne for å få henne opp i stå) gang. også tar hun ideen og fortsetter å tilby stå, kan du ikke prøve å lokke noe annet enn bukk og prøve å klikke mer for det, og se om hun tar hintet og begynner å tilby det du prøvde å vise henne?

Skrevet

Jeg har ikke noe problem med å få frem det ønskede resultatet etterhvert, hun skjønner jo det omsider. Jeg regner med de fleste hunder som er trent til å tilby adferd selv, til en tid eller annen tilbyr feil moment, før vi klikker for det som er på vei mot det rette, og hunden skjønner det.

Jeg bare lurte på hvorfor det er akkurat denne adferden hun tilbyr hver gang hun ikke skjønner noe. Hvorfor ikke noe annet?

Treningen går supert, det var ikke ment som en tråd fordi jeg trenger hjelp i treningen :wub: Men takk for tips likevel.

Jeg lærer henne forresten at hun skal lukke skuffer akkurat nå.

Skrevet

Jeg har ikke noe problem med å få frem det ønskede resultatet etterhvert, hun skjønner jo det omsider. Jeg regner med de fleste hunder som er trent til å tilby adferd selv, til en tid eller annen tilbyr feil moment, før vi klikker for det som er på vei mot det rette, og hunden skjønner det.

Jeg bare lurte på hvorfor det er akkurat denne adferden hun tilbyr hver gang hun ikke skjønner noe. Hvorfor ikke noe annet?

Treningen går supert, det var ikke ment som en tråd fordi jeg trenger hjelp i treningen :icon_redface: Men takk for tips likevel.

Jeg lærer henne forresten at hun skal lukke skuffer akkurat nå.

Kanskje fordi det er en leke posisjon? Ellers så er disse papillon/phalenene våre litt spesielle, Tinka tilbyr som sagt også bukking veldig lett og ofte :whistle:

De fleste hunder har det jo veldig gøy når de tenker og sånn, og leking er jo også gøy :lol:

Skrevet

Kanskje fordi det er en leke posisjon? Ellers så er disse papillon/phalenene våre litt spesielle, Tinka tilbyr som sagt også bukking veldig lett og ofte :icon_redface:

De fleste hunder har det jo veldig gøy når de tenker og sånn, og leking er jo også gøy :whistle:

Det ser ikke ut som noen leke stilling, det ser ut som bukke :lol: Lekestilling tilbyr hun meget sjeldent, og da er det noe litt annet enn det hun gjør når vi har shaping.

Kanskje det bare er rasen :)

Skrevet

Det ser ikke ut som noen leke stilling, det ser ut som bukke :lol: Lekestilling tilbyr hun meget sjeldent, og da er det noe litt annet enn det hun gjør når vi har shaping.

Kanskje det bare er rasen :)

Bukke og lekestilling er jo ganske like :icon_redface: Forlabbene nede, og rumpa i været :whistle:

Skrevet

Bukke og lekestilling er jo ganske like :icon_redface: Forlabbene nede, og rumpa i været :whistle:

Det vet jeg. Men Blondie sin leke stilling ligner ikke så mye på hennes lekestilling. Altså de er like, men jeg ser stor forskjell på dem.

Skrevet

Det vet jeg. Men Blondie sin leke stilling ligner ikke så mye på hennes lekestilling. Altså de er like, men jeg ser stor forskjell på dem.

Ahhh da skjønner jeg hva du mener, og da har jeg ingen god forklaring på hvorfor hun tilbyr akkurat den atferden :whistle: Men de er jo så søte når de holder på :icon_redface:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...