Gå til innhold
Hundesonen.no

A. Landin's treningsmetoder


Ane

Recommended Posts

O kära dig, jag har då aldrig ens tänkt tanken att det är som i Donald :icon_confused: men det är inte humant att strömma sin hund även fast den inte blir grillad så pälsen står åt alla håll. Men jag kan ju bara prata för mig själv och jag tycker inte att strömming är humant och jag hade aldrig använt det i mitt hundhåll. Tycker inte att ström är okej i någon form av de 2 olika bruksområdena du nämnde.

Men jag vill tillägga att jag inte är insatt i sauetreningsting så mitt synspunkt går utifrån det.

Ja men det är ju en ting, man kan alltid jämföra vad som är mer humant. Men jag tänkte att det skulle finnas andra sätt att träna hund med saueting än ström eller bank liksom, men utifrån det jag läser nu verkar det som man måste välja ström eller bank och då är det ganska sorligt. Men jag antar att sånn saueträning inte är mitt tema.

Du burde aldri få deg jakthund tydeligvis. Skal den jaktes med, noe jeg syns man bør gjøre når man har setter/vorsteh osv, så må den strømmes. Syns du det er bedre å nekte hunden å jakte? Nekte å la den løpe løs?

Eller syns du det er bedre at sauer kanskje dør fordi du ikke vil at hunder skal strømmes?

Eller syns du det er bedre at hunder avlives fordi de angriper sau, fordi de aldri ble strømmet?

HVA er mest humant?

Jeg vet at folk har fått hunder sauerene uten bruk av strøm, men 1) du får ikke noe bevis på det og 2) på mer driftige hunder vil strøm være MYE sikrere for å minske sjansen for gjentakelse, 3) strøm er "enkelt" og gjøres en gang i blant, det er ikke noe som krever laaang trening. Og som MonicaT sier, noen slipper heller hunden inn til en hissig søye. Syns du det er mer humant? Siden det ikke innebærer strøm liksom?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:P allright. Slapp av, jag har sagt det jag tänker och sånn är det. Som jag skrev så kan jag prata för mig själv, och nej jag har aldrig tänkt skaffa mig en jakthund, är inte det minsta intresserad av jakt. Men det är OT. Denna tråden handlade om vad man tycker om A. landins träningsmetoder och jag har svarat vad jag tycker om dem som jag läst om här. I tillägg till att jag laggt till att jag inte har erfarenhet med fårträningsting med hund. Och utifrån det kommer mina synspunkter.Färdig :D

Tycker föresten också att eftersom man kommit så långt med att utveckla olika träningsformer osv. så borde det finnas ett annat sätt än ström eller bank. Är liksom pest eller kollera. Om man måste välja mellan de 2 så är ju ström mer humant ja för det får inte hunden någon dålig erfarenhet från sin människa vilket den får om den får bank. Men oavsett så hade jag aldrig velat använda ström på min hund, men nu håller jag inte på med fårträning eller jakt så det är ju greit. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med de to siste talende (m.fler) når det kommer til strøm og sau. For endel hunder så er det nødvendig for at man skal kunne bruke dem til det de er avlet for. Skal man delta på jaktprøver med stående fuglehund så er det et krav om sauerenhetsbevis, enkelte områder krever også det for å få tilgang til jakttreningsområder etc. Der blir det å velge mellom to onder, og i det tilfellet ville jeg valgt strøm. Strøm for å få hunden til å sette seg på fløytesignal/kommando, holde apporten (mye brukt i enkelte land på retriever faktisk, ble overrakset da jeg kom over div. treningsvideoer med sånt), o.l derimot - syns jeg ikke noe om. Labbis sa vel igrunn det jeg tenkte om det lengre opp her.

Og Landin sine metoder er ikke noe for meg. Har lest igjennom treningstipsene hans (ligger ute i pdf oversatt til bl.a norsk). Å trene slik det er beskrevet der hadde tatt fra meg all gleden jeg har av hundetrening i alle fall. Han beskriver jo blant annet hvordan man skal eskalere i korrigeringen sin hvis hunden ikke viser total underkastelse. Først skal man korrigere relativt mykt (og det kan jo være så mangt, forslag er grep over nakken, eller et smell over snuten - relativt er visst ifh til hvor "hard" eller myk hund du har ..), om det ikke funker skal man ta hunden "en gang for alle" - og denne korrigeringen skal være en befestelse av din posisjon som flokkleder, om hunden ikke underkaster seg totalt - så skal man ta enda hardere i til den virkelig viser "hvor snill og liten den er" - dvs hengende hale og slukøret blikk. Om hunden ikke responderer bra på treningen så er det visst hovedsaklig 1. fordi man ikke er konsekvent nok eller 2. man tar ikke hardt nok i i korrigeringen. Nei, det blir helt feil for meg å skulle basere hundetreningen på noe slikt. Hele veien skal man korrigere hunden, og ved manglende respons ta hardere i. Det vrenger seg i magen min av sånt. Å korrigere hunden, greit nok, men må man virkelig ty til røsking, smell over snuter, nakkegrep osv i treningen? :D At man i tillegg skal kaste kjetting/småstein på valper som ikke lystrer innkalling gjør meg virkelig ikke noe mer åpensinnet for metodene til denne mannen, tvert i mot. "Ta i det du trenger for å få resultater relativt raskt", "på enkelte jaktidioter kan det bli snakk om ganske harde tak", ".. da med ganske så kraftige korrigeringer ved det minste tegn til ulydighet", Hunder som ikke vil avlevere ".. gir et slag over nesen. Tilstrekkelig hardt så de slipper, men ikke mer". At hunder syns "lydighetsapporteringen" er ubekvem er ikke noe problem. "Har du en "tøff" hund kan det være ganske nødvendig med ganske så kraftige korrigeringer" (om den legger ned apporten bevisst) etc.

Ja, jeg har lest grundig igjennom pdf-en med treningstips fra valp til voksen, for å se om det var noen gode tips å ta med seg, og noen var det jo - men de druknet dessverre i blant annet sitatene jeg har med, og ellers all snakken om korrigeringer, hunder som må underkaste seg (dvs ikke logre etter at du har tatt i dem, halen skal henge etc. Nei, absolutt ikke noe som passer inn i mitt hundehold, rett og slett.

Herer den norske oversettelsen, for de som er interessert i å lese den selv. Man får jo et greit inntrykk av hvordan han mener hundene bør trenes. Han bruker forresten godbit under noe av innlæringen, men går kjapt over til "krav" og #lederskap", og noe av innlæringstipsene hans er ikke så harde - vel, frem til kravfasen i alle fall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:D allright. Slapp av, jag har sagt det jag tänker och sånn är det. Som jag skrev så kan jag prata för mig själv, och nej jag har aldrig tänkt skaffa mig en jakthund, är inte det minsta intresserad av jakt. Men det är OT. Denna tråden handlade om vad man tycker om A. landins träningsmetoder och jag har svarat vad jag tycker om dem som jag läst om här.

Dette er et diskusjonsforum, og jeg kan ikke se hva som er så OT med at vi kommenterer det du mener?

Men det er jo interessant å høre hva motstandere av strømming på sau mener alternativet er?

Angående metodene hans, så blir man liksom ikke overrasket lenger. Det dukker alltid opp raringer med de mest kreative og "slemmeste" treningsmetodene. Det værste er at dette tydeligvis er en etterspurt mann som mange ser opp til, og mange prøver nok å kopiere metodene hans fordi han har resultater å vise til. Klarer ikke folk å se at kjetting etter valper er riv ruskende galt? :P Det burde vært ulovlig å trene slik

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest hele artikkelen enda, men jeg reagerer på mange ting her. For det første så uttrykker han indirekte i språket at han er sint på hundene. Han ser på hunden som noe som lever for å underkue seg mennesket. Jeg kjenner jeg blir ekstremt provosert av noe av det han sier, men selvfølgelig har han noen normale tips og som ikke innebærer vold.

Jeg er ganske sikker på at hvis jeg hadde kastet stein på DIna om hun ikke kom på innkalling, ville hun aldri kommet. Det som skremmer meg er å tenke på at mennesker som kanskje ikke har noen erfaring med trening av hunder, og som ikke klarer å være kritisk til hva "profesjonelle" hundetrenere sier, kan virkelig skade en stakkars valp/hund ved bruk av disse metodene.

Jeg syntes han virket uprofesjonell og sint i måten han skriver på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det værste er at dette tydeligvis er en etterspurt mann som mange ser opp til, og mange prøver nok å kopiere metodene hans fordi han har resultater å vise til. Klarer ikke folk å se at kjetting etter valper er riv ruskende galt? :D Det burde vært ulovlig å trene slik

Ja, det er han! Det er mange av pappas jakthundvenner som har vært der, og han får stadig tips om å dra dit.. "Han er så utrolig flink". Tror han skulle dit en gang med noen av de.. Forferdelig! Syns synd på hundene våres jeg :P Men hva kan jeg si for å stoppe han liksom? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Casper ble avvent i sommer med et "nei! kom tilbake" og pølsebiter han. :P Etter det løp han ikke etter mer sau.

Men nå er han ikke en hardcore jakthund heller. :D

Våra jakthundar (vorsteh och setter) har lärt sig att ignorera får med hjälp av belöningar, tillvänjning och kontroll. Det har inte varit svårt. Tyvärr fick de båda stöt i förbindelse med sauebeviset, trots att de absolut inte jagade (settern fick till exempel stöt efter en halvtimma i fårhagen, för att hon inte såg tillräckligt rädd ut när ett får gick fram och nosade på henne). Det ledde till att de tillfälligt blev MER intresserade av får än vad de var tidigare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
    • Støtdempende innleggssåler i potesko er et alternativ for å redusere belastningen på leddene. Om du finner sokker eller sko som sitter godt og får til å feste sålene så de ikke sklir inni. Ulike materialer har ulik komfort å løpe på. Noen typer materialer absorberer all energi uten å gi noen bounce back. Gir en bedre treningsøkt, men er sikkert vanskeligere å få hunden til å akseptere fordi det føles rart og er mye tyngre å løpe med. Jeg kan lage såler av det beste som er av shock absorption per måleenhet, men for egen business vil jeg ikke si hva materialet er. Yttersålene fra to par gode maraton racingsko kan også forvandles til gode løpesko for hund, med litt kreativitet og fingernemhet. Lunar Lite såler fra Nike var en personlig favoritt å løpe på. Tynne, passe harde, perfekt balanse mellom støtdemping og feedback energi. ..for meg med min kroppsvekt. En må sikkert ta hensyn til at hunden legger mindre vekt i hvert steg. Racingsko for barn er kanskje et bedre alternativ for et upcycling prosjekt. 
    • Vi har hatt noen fine dager. Av bra ting kan nevnes flere lykketreff i sosialisering og miljøtrening, bl.a. en slags flashmob av studenter med ski og snowboard og bager i former og farger, med ulike språklyder, som plutselig rundet hjørnet og befolket bussholdeplassen med et tett kaos. Det var helt kewlt, men å entre støyete rushtidsbuss med sterke lukter av parfymer fra kælvete unge voksne i en læringsfase, det var han mer skeptisk til, og måtte bæres ombord for logistic flow. Der inne, mellom føtter og ski og bager og skrålete skrål av både lyd og lukt og visuelle inntrykk - en intens stank - der tok det nesten et halvt minutt før han ville ha mat igjen, etter å ha forsøkt redde oss to ut derfra da døren åpnet seg på neste holdeplass. Et whiff av frisk luft var den forsikringen han trengte for å slappe av med viten om at denne situasjonen ikke var evig, og snack tray åpnet seg for påfyll. Mange røy ut på en holdeplass et par minutter senere og vi benyttet anledningen til å bevege oss gjennom midtgangen til en annen dør med mer kaos. Avslappet og ok med det da, etter å ha blitt desensitivert for den sterke multi sensory stanken av unge homo sapiens i den mest intenste delen av parringssesongen. Hva de homoene ruller seg i for å frastøte potensielle partnere så de får studere i fred, det er en effektiv repellant ikke bare mot unge sapiens hunkjønn, men også mot Canis lupus familiaris. Den initielle aversjonen mot stanken ble allikevel overdøvet av glupskhet. Minner meg om et gammelt amerikansk visdomsord: — If Hitler had coke, there'd be jews in the bathroom with him. (Dennis Leary) Vi fikk også jackpot mens vi varmet oss litt i gangen på kjøpesenteret etter å ha fryst ute sammen med valpepasser mens muttern handlet mat. Der i den deilige varmen kom det en speedfreak (=amfetamin, med lukten av høyt adrenalin og mye bevegelse) som ville prate (mye og fort) og hilse på fysisk, og som plutselig kom tilbake inn døren med en diger, vilter og enda mer energisk rottweiler i puberteten, som kom rett opp i ansiktet på Ede for å snuse og sniffe og synes han var såååå nuskesnusk. I wow you ører og det 😍 blikket mens han sniffet og sniffet og sniffet seg høy på valpelukten av den lille krabaten som liknet hans tidligere og forsvunnede riesen bestekompis. Rottisen hadde adoptert Ede på flekken om han kunne. Ede var mer skeptisk. Den merkelige og utenfor normalområdet høye energien fra både hund og eier, plutselig inn i intimsonene - en helt ny og sterk opplevelse, den var gull å få for første gang nå, og ikke senere.  Ellers er pelsstell en interessekonflikt. Her må bare trenes og trenes og trenes om han ikke vil se ut som en forvokst labradoodle med samme lengde maskinklipp over det hele. Har ennå ikke vært oppi ansiktet hans med saks. Maskin på kinnet var helt i grenseland for han ville tolerere mens han gomlet. Veien til å kunne bruke begge hender mens han tålmodig står helt stille for å få refill av snacktray, den veien er LANG. Kanskje klarer vi catwalk stylish frisyre for å supporte de terrorutsatte deltakerne i Pride i juni, men til ski-VM-arrangementene som kommer snart får han bare stille som labradoodle imposter.  Ellers tror jeg han har tjuvlyttet til diskusjoner om IGP og ringsport. Muttern mener nemlig at C-arbeidet i IGP er både for kjedelig, for lite omfattende og av feil karakter for sin egen smak. Ring kunne muttern derimot gjerne trent, fordi det er mer omfattende, mer variert og mindre kjedelig, og hunden lærer mer selvkontroll. Jeg har ytret at jeg ikke gidder trene IGP C-arbeid, men er ivrig med dersom ring blir lovlig i Norge. Helgekurs med biting i drakt i Sverige og Danmark er jeg derimot motstander av. Det er farlig om en ikke trener det grundig. Som å lade et våpen uten sikring. Å trene med bitepølse istedenfor drakt eller arm her i Norge er en mulighet. Oppe til vurdering dersom noen byr på en regelmessig treningsgruppe i dugnadsånd. Ede må ha overhørt DELER AV samtalene, for han har begynt trene biting i drakt med determination og stolthet. Ikke har han fått med seg at det er kriminelt. Ikke har han fått med seg at ringtrening i hovedsak handler om å IKKE bite. Han gikk rett på den delen av treningen han oppfattet som essensen i sporten, for å gjøre muttern stolt av ham. Fjällräven-buksene mine i rollen som ring figurant bitedrakt, med muttern inni.. Rumpa, leggene, lårene - og fordi ros uteble ved de dype, gode, fulle grepene som skulle medført anerkjennende nikk og refill av snacktray for pen utførelse  - den tynne huden på baksiden av knærne mellom fortennene. Stakkaren skjønner ikke hvorfor muttern brøler og blir sint på ham og avviser ham når han bare gjør sitt ytterste for å leve opp til forventninger og krav og i tillegg er kreativ og tilbyr nye og innovative adferder for klikkertrening. Oh well. Snart fulladet, så muttern må fylle tanken for å klare nye eventyr. 
    • Å løpe så mye på asfalt er ganske belastende på kroppen til hunden, så ville først av alt prøvd å ha større prosent av turene på mykere underlag.    For å ellers unngå skader og overtrening er det lurt med en hviledag innimellom hvor dere går kortere tur eller gjør noe annet. Også er det viktig med oppvarming, nedtrapping og å gå over kroppen i ny og ne og følge med på at han ikke blir stiv ol.  jeg har ikke så peil på opptrening av trekkhund, men ville kanskje tenkt hviledag hver 4. dag isch? 😊 er sikkert noen her inne som har mer peil på trekkhunder enn meg. 
    • Bunnpris på Lade,Sirkus shopping og Valentinlyst senteret.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...