Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er forskjellen på IPO og skydds


Superbikkja

Recommended Posts

Ser det opereres med forskjellige titler på hunder. En hund kan f.eks ha titlene IPO III SchH III. Hva er forskjellene på disse? Trenes det SchH i Norge? Mente jeg leste et sted at det ikke var lov? Finner ikke noe reglement på dette hos NKK heller... Ser flere også bruker ordet "skydds" når de snakker om c-arbeidet i IPO..?

Uææ, forvirret :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser det opereres med forskjellige titler på hunder. En hund kan f.eks ha titlene IPO III SchH III. Hva er forskjellene på disse? Trenes det SchH i Norge? Mente jeg leste et sted at det ikke var lov? Finner ikke noe reglement på dette hos NKK heller... Ser flere også bruker ordet "skydds" når de snakker om c-arbeidet i IPO..?

Uææ, forvirret :lol:

SchH, IPO og VPG er akkurat det samme, bare at de kaller det litt forskjellig i forhold til hvilket land man er i, rett og slett.

I Norge så har man alle tre, enn så lenge. SchH tittelen skal etterhvert vekk, etter det jeg har hørt.

Skydd er ordet man bruker på bitedelen, altså c-arbeidet.

Jeg tok SchH III på Extra nå. Grunnen til at hun får SchH III tittelen og ikke VPG eller IPO, er rett og slett fordi man velger hva man vil ta. Neste gang kommer jeg til å ta IPO eller VPG for å få flere titler, selv om hun gjør akkurat det samme :lol:

Håper jeg har svart på alt nå, hvis ikke så er det bare å spørre :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Marthe: jeg har tidligere hørt at SchH er noe schäfergreier. Stemmer det? Eller er det nøyaktig det samme?

TS: Marthe svarte vel på det meste, men "svenskeskydds" er også en egen gren man konkurrerer i i Sverige. For det er annerledes, sant Marthe?

Ja, og nei. Det var vel i utgangspunktet laget for schäferhunder, men alle raser kan ta prøven, og få tittelen :lol:

For å bestå IPO prøvene så må du ha 70 poeng i spor, lydighet og C-arbeid. Før var det sånn at i SchH så måtte du ha 70 poeng i spor og lydighet, men 80 poeng i C-arbeidet for å bestå. Det er tatt vekk, og man må her også ha 70-70-70 for å bestå :lol: Så reglene er akkurat like, og programmene er identiske :D

Svenskeskydd er noe annet ja :D "Skydds" bruker man på bitearbeid/forsvarsarbeid :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I Norge så har man alle tre, enn så lenge. SchH tittelen skal etterhvert vekk, etter det jeg har hørt.

Hvor har du hørt at SchH tittelen skal bort?

Marthe: jeg har tidligere hørt at SchH er noe schäfergreier. Stemmer det? Eller er det nøyaktig det samme?

SchH eies og administreres av SV (Schäferhund verein) mens IPO eies av FCI. Mange land har egne navn på dette... Feks Danmark og Sverige som har BHP, ÔPO i Østerike osv osv...VPG er det samme som SchH, men enkelte plasser i Tyskland er det forbudt å bruke ordet SchH og derfor blir forrvirringen komplett med ennå en tittel.

For å bestå IPO prøvene så må du ha 70 poeng i spor, lydighet og C-arbeid. Før var det sånn at i SchH så måtte du ha 70 poeng i spor og lydighet, men 80 poeng i C-arbeidet for å bestå. Det er tatt vekk, og man må her også ha 70-70-70 for å bestå :lol: Så reglene er akkurat like, og programmene er identiske :lol:

Jeg tror du fortsatt må ha 80 poeng i gruppe C i SchH for få rykke opp. Du får bestått prøve, men ikke rykke opp i SchH uten 80 poeng i gruppe C.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvordan kan de da oppnå SCHH tittel? Gå opp til en prøve og ikke stille flere ganger? Noe ala BH?

Det er slik at SCHH1 og SCHH2 er kun prøver, det er først når man går i SCHH3 at man konkurrerer, så alle raser kan starte i SCHH3 for å få tittelen, men de kan ikke delta på nasjonale eller internasjonale konkurranser. Det er derfor det kun deltar schäferhunder på SV sitt vm. (altså Verdensmesterskap i SCHH arrangert av Schäferhund Verain)

Forøvrig kan man gå en ferdselsprøve så mange ganger man vil. Har man bestått vil man jo uansett inneha tittelen, så nei det blir ikke helt det samme.

Edit:

Marthe: Så lenge SV består vil ikke SCHH tittlene eller programmet forsvinne. Da må i såfall Norsk Schäferhund klub vedta at det skal legges ned i Norge og man skal kun forholde seg til FCI programmet IPO, dette kommer ikke til å skje på bakgrunn av de store diskusjonene det var for 10-15 år siden med NBF og NSCH klubb og skogsprogrammene. Så det har jeg ingen tro på.

Det har blitt sagt i 10 år at man skal fjerne muligheten til stille bevokting i gruppe c også, men det blir nok aldri sånn. (heldigvis for mallene :lol: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er slik at SCHH1 og SCHH2 er kun prøver, det er først når man går i SCHH3 at man konkurrerer, så alle raser kan starte i SCHH3 for å få tittelen, men de kan ikke delta på nasjonale eller internasjonale konkurranser. Det er derfor det kun deltar schäferhunder på SV sitt vm. (altså Verdensmesterskap i SCHH arrangert av Schäferhund Verain)

Ah takk :lol:

Forøvrig kan man gå en ferdselsprøve så mange ganger man vil. Har man bestått vil man jo uansett inneha tittelen, så nei det blir ikke helt det samme.

ja vet det, men var som ett eksempel på en "ikke"-konkurranse :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men... kan man da delta i IPO III OG SCHH III? Altså konkurrere og få begge titlene? Kan man f.eks konkurrere i IPO III og få CERT, samt 2 x SCHH III med CERT og dermed bli champion? Blir man da N BCH IP? Hva blir man om man kun deltar 3 x i SCHH?

*sånn går det når man kjeder seg i ei forelesning* :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men... kan man da delta i IPO III OG SCHH III? Altså konkurrere og få begge titlene? Kan man f.eks konkurrere i IPO III og få CERT, samt 2 x SCHH III med CERT og dermed bli champion? Blir man da N BCH IP? Hva blir man om man kun deltar 3 x i SCHH?

*sånn går det når man kjeder seg i ei forelesning* :lol:

For å ta det enkle først: Ja man kan ha begge tittlene både IPOIII og SCHHIII, man kan hoppe mellom disse også, slik at om du har konnkurert i IPOII og fått min 70-70-80 så kan du starte i SCHHIII direkte, eller motsatt. Hvis man har en schäfer kan man konkurrere i begge programmene, hvis man har en malinois (eller hvilken som helst annen rase) kan man kun konkurrere i IPO programmet, MEN man kan ta SCHH tittelen.

For å få championat må man ha tre cert, men om disse kan tas om hverandre i SCHH og IPO er jeg ikke sikker på, jeg tror man må ha tre cert i SCHH eller tre cert i IPO for å få N BCH IP tittelen. Men den gis uavhengig om det er i SCHH eller IPO. Forøvrig er det ikke hverdagskost at man blir champion i SCHH/IPO, da det er både strenge regler for tildeling, i tillegg til at man skal ha en blå sløyfe på utstilling.. Jeg kjenner ikke så mange av dem ihvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

klippe

For å få championat må man ha tre cert, men om disse kan tas om hverandre i SCHH og IPO er jeg ikke sikker på, jeg tror man må ha tre cert i SCHH eller tre cert i IPO for å få N BCH IP tittelen. Men den gis uavhengig om det er i SCHH eller IPO. Forøvrig er det ikke hverdagskost at man blir champion i SCHH/IPO, da det er både strenge regler for tildeling, i tillegg til at man skal ha en blå sløyfe på utstilling.. Jeg kjenner ikke så mange av dem ihvertfall.

Man kan bli NBch IP med feks 1 cert i SchH 3, 1 i VPG 3 og et i IPO 3. Det spiller altså ingen rolle i hva man tar certene i da SchH/IPO/VPG er likestilt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan bli NBch IP med feks 1 cert i SchH 3, 1 i VPG 3 og et i IPO 3. Det spiller altså ingen rolle i hva man tar certene i da SchH/IPO/VPG er likestilt.

Takk for oppklaring! Da har man læert noe nytt i dag :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Marthe: jeg har tidligere hørt at SchH er noe schäfergreier. Stemmer det? Eller er det nøyaktig det samme?

TS: Marthe svarte vel på det meste, men "svenskeskydds" er også en egen gren man konkurrerer i i Sverige. For det er annerledes, sant Marthe?

Her er en side som viser filmer fra bl.a. IPO og svenskskydd.

Det er slik at SCHH1 og SCHH2 er kun prøver, det er først når man går i SCHH3 at man konkurrerer, så alle raser kan starte i SCHH3 for å få tittelen, men de kan ikke delta på nasjonale eller internasjonale konkurranser. Det er derfor det kun deltar schäferhunder på SV sitt vm. (altså Verdensmesterskap i SCHH arrangert av Schäferhund Verain)

Men har det alltid vært slik? Fordi jeg vet om en hund av en annen rase som har deltatt i det tyske mesterskapet i SchH, ja hunden har faktisk deltatt 2 ganger. Den klubben som hunden tilhører har sitt mesterskap i VPG (og ikke i SchH eller IPO).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er en side som viser filmer fra bl.a. IPO og svenskskydd.

Men har det alltid vært slik? Fordi jeg vet om en hund av en annen rase som har deltatt i det tyske mesterskapet i SchH, ja hunden har faktisk deltatt 2 ganger. Den klubben som hunden tilhører har sitt mesterskap i VPG (og ikke i SchH eller IPO).

Jeg tror at Rottis og Dober (sikkert også noen flere) kaller sine mesterskap for VPG. Mens SchH er SV "sitt". Og det Tyske mesterskapet i SchH (BSP) er kun for schäferhunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror at Rottis og Dober (sikkert også noen flere) kaller sine mesterskap for VPG. Mens SchH er SV "sitt". Og det Tyske mesterskapet i SchH (BSP) er kun for schäferhunder.

Ok, var bare det at det står "2 x Teiln. Dt.Meisterschaft SchH" inne hos den hunden :icon_confused:

(Hunden har IPO III og SchH III, tror den konkurrerte innen VPG var skikkelig igang)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk, da skjønner jeg! Det var faktisk på siden din jeg fant dette Marthe, som fikk meg til å undre. Takk for svar, og ikke minst: GRATULERER med kjempefine resultater på siste prøve. Fine, fiine Extra :hug:

Tusen takk for det :icon_redface:

Hvor har du hørt at SchH tittelen skal bort?

Jeg har hørt det/vi fikk beskjed om det når jeg var i Sverige i sommer, pluss forskjellige som har sagt det her i Norge. Om det blir nå, neste år, eller hva, det vet jeg ikke. Planen er bare at den skal vekk... Jeg vet ikke mer, men har hørt det fra flere forskjellige :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...

Jeg har vert å sett på litt ipo trening i dag, og det så egentlig ut som noe schefer greier. Sikkert lurt om man trener vakthunder som skal kunne bite på komando.

??? :blink:

Av og til, Iner, er det greit å bare la være å uttale seg når man virkelig ikke har peiling på hva man snakker om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...