Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan lære utgangsstilling?


nordmørsloppa

Recommended Posts

Skrevet

Hvordan har dere lært inn utgangsstilling?

Har hørt om kassemetoden, men har lært inn en annen øvelse med fottarget og vil derfor ikke bruke samme hjelper her. Det forvirrer hunden :flowers:

Har hørt om folk som bruker veggen og stiller seg med hunden mellom venstre fot og veggen, men ikke helt forstått hvordan det gjøres. Leste også i en blogg om noen som brukte target stick.

Det hadde vert genialt om noen hadde en trinn for trinn metode på dette...kanskje har noen her filmet treningen også?

det behøver ikke være rent klikkersk. gjerne lokking og andre hjelpemiddler. Ønsker å lære inn utgangsstilling på begge sider, sånn at vi også kan bruke det til freestyle

alle tips taes i mot med takk!

Skrevet

Litt usikker på hva du mener med "fottarget"... kassemetoden funket ihvertfall ypperlig for oss! Odin sitter som et skudd på begge sider og fra begge retninger (forfra/bakfra).

http://hundetrening.blogspot.com/2007/07/innlring-av-utgangsstilling.html

altså, vi har brukt en kasse som et signal på å ha bakbeina på den og gå rundt med frembeina( helt motsatt av kassemetoden :flowers: ) så når jeg nå legger en gjenstand på gulvet ( kasse, bok, musematte o.l) så tilbyr hunden dette og når jeg ikke belønner da så blir hunden så forvirret , bjeffer og gjør alt mulige innlærte adferder og gir til slutt opp. Derfor tenkte jeg at vi kanskje kunne lære de tinn på annen måte, hva tror du? Kanskje jeg kan gå frem på en annen måte med denne kassemetoden?

Skrevet

Jeg ser ingen grunn til at hunden ikke skal kunne lære å jobbe med hhv. forpotene og bakpotene på kassen, like godt som den jobber hhv. mot venstre og høyre?

Skrevet

Senest i sted trente jeg utgangsstilling med helt fersk valp. Dette er bare en av tusen metoder å bruke, og jeg har brukt forskjellige metoder på mine.

Med min første hund brukte jeg nesetarget. Hun lærte utgangsstillingen hvor hun går rundt kroppen min og sitter seg på venstre side, er det denne eller direkte innsitt du ønsker?

Jeg lærte henne altså å touche og følge etter target med nesen. Jeg tok targeten rundt meg med hunden etter, og belønnet hunden når den var i riktig posisjon på min venstre side. Trente inntil en vegg slik at hun ikke stod skevt. Etterhvert som hun skjønte dette litt, så tok jeg targeten over hodet hennes så hun tilbydde sitt, og belønnet dette. Dersom hunden ikke tilbyr sitt, så kan det være greit å ha trent en del på frivillig sitt på forhånd (når hunden er på din venstre side). Deretter gikk jeg fra vegg til fortauskant, og fjernet etterhvert targeten og shapet inn resten. Litt småplukk her og der blir det jo, og det ble fort shapet vekk ved at jeg kun belønnet atferd som ligner mer og mer på det endelige sluttmålet.

Både når jeg trente langs vegg og langs fortauskant trente jeg på at hun skulle følge etter meg, og tilby sitt når jeg stoppet (også da med target). Når dette var i boks fjernet jeg fortauskanten gradvis. Jeg trente f.eks i et kryss, hvor jeg tok tre skritt langs fortauskanten, gjorde holdt og belønnet. Gjentok dette bortover før fortauskanten brått svingte til venstre, men vi bare fortsatte. Det blir alltid litt skeive holdter når man fjerner hjelpemidler, men jeg shapet inn restene der også.

Valpen jeg har nå har trent mye sitt i det siste, så hun tilbyr ikke annet. Jeg får henne til å følge etter godbiten og gir den til henne når hun er i en fin posisjon. Noen ganger gjør jeg også holdter, og med godbit over hodet tilbyr hun sitt med en gang. Men jeg er veldig redd for at hunden skal bli hjelpeavhengig, så jeg fjerner den hjelpen veldig fort. Nå har denne valpen en veldig fin posisjon og korrekte holdter medfødt ( :flowers: ), men om de blir stygge så kommer jeg til å trene litt ved fortauskant med henne. Kommer nok til å lære innsitt hos henne på den måten også. Få henne til å følge godbit eller target og få henne inn på venstre side og belønne for posisjon, før jeg krever at hun skal sitte i tillegg for å få godbiten.

Skrevet

Jeg ser ingen grunn til at hunden ikke skal kunne lære å jobbe med hhv. forpotene og bakpotene på kassen, like godt som den jobber hhv. mot venstre og høyre?

godt poeng.... må bare finne ut hvordan jeg skal få klikk/belønnet, sette henne opp for suksse. Kanskje jeg kan ta et helt fremmed objekt å begynne med å shape frempoter på det. skal prøve nå !

Skrevet

Slik lærte jeg forrige hund utgangsstilling:

Lærte inn pekefingeren som nesetarget.

Lærte inn sitt. Stilte meg inntil en vegg og brukte fingeren til å lede henne rundt og så inn på plass hvor hun måtte sitte (ventet til hun satte seg av seg selv). Begynte vel med at hun kom inn bakfra, også økte på til at hun skulle komme inn på plass når hun stod foran meg. Jeg var helt fra begynnelsen veldig nøye på at hun ikke skulle få sitte skjevt.

Gikk rimelig raskt vekk fra veggen og over til mindre "hindringer" som feks fortauskanter. Til slutt tok jeg det helt bort.

Begynte tidlig med ryggetrening også, dvs at jeg stod inntil veggen med henne på siden og tok et lite steg tilbake så hun måtte rygge inn på plass.

Uhm.. Vet ikke om det var forståelig. Uansett, lykke til :flowers:

Edit: Ser at labbis forklarte dette på en mye bedre måte :hyper:

Skrevet

Senest i sted trente jeg utgangsstilling med helt fersk valp. Dette er bare en av tusen metoder å bruke, og jeg har brukt forskjellige metoder på mine.

Med min første hund brukte jeg nesetarget. Hun lærte utgangsstillingen hvor hun går rundt kroppen min og sitter seg på venstre side, er det denne eller direkte innsitt du ønsker?

Jeg lærte henne altså å touche og følge etter target med nesen. Jeg tok targeten rundt meg med hunden etter, og belønnet hunden når den var i riktig posisjon på min venstre side. Trente inntil en vegg slik at hun ikke stod skevt. Etterhvert som hun skjønte dette litt, så tok jeg targeten over hodet hennes så hun tilbydde sitt, og belønnet dette. Dersom hunden ikke tilbyr sitt, så kan det være greit å ha trent en del på frivillig sitt på forhånd (når hunden er på din venstre side). Deretter gikk jeg fra vegg til fortauskant, og fjernet etterhvert targeten og shapet inn resten. Litt småplukk her og der blir det jo, og det ble fort shapet vekk ved at jeg kun belønnet atferd som ligner mer og mer på det endelige sluttmålet.

Både når jeg trente langs vegg og langs fortauskant trente jeg på at hun skulle følge etter meg, og tilby sitt når jeg stoppet (også da med target). Når dette var i boks fjernet jeg fortauskanten gradvis. Jeg trente f.eks i et kryss, hvor jeg tok tre skritt langs fortauskanten, gjorde holdt og belønnet. Gjentok dette bortover før fortauskanten brått svingte til venstre, men vi bare fortsatte. Det blir alltid litt skeive holdter når man fjerner hjelpemidler, men jeg shapet inn restene der også.

Valpen jeg har nå har trent mye sitt i det siste, så hun tilbyr ikke annet. Jeg får henne til å følge etter godbiten og gir den til henne når hun er i en fin posisjon. Noen ganger gjør jeg også holdter, og med godbit over hodet tilbyr hun sitt med en gang. Men jeg er veldig redd for at hunden skal bli hjelpeavhengig, så jeg fjerner den hjelpen veldig fort. Nå har denne valpen en veldig fin posisjon og korrekte holdter medfødt ( :flowers: ), men om de blir stygge så kommer jeg til å trene litt ved fortauskant med henne. Kommer nok til å lære innsitt hos henne på den måten også. Få henne til å følge godbit eller target og få henne inn på venstre side og belønne for posisjon, før jeg krever at hun skal sitte i tillegg for å få godbiten.

direkte innsitt. Tusen takk for detaljert beskrivelse! Denne fingertarget metoden din må da også fungere på direkte innsitt. dette må prøves ut!

Skrevet

Slik lærte jeg forrige hund utgangsstilling:

Lærte inn pekefingeren som nesetarget.

Lærte inn sitt. Stilte meg inntil en vegg og brukte fingeren til å lede henne rundt og så inn på plass hvor hun måtte sitte (ventet til hun satte seg av seg selv). Begynte vel med at hun kom inn bakfra, også økte på til at hun skulle komme inn på plass når hun stod foran meg. Jeg var helt fra begynnelsen veldig nøye på at hun ikke skulle få sitte skjevt.

Gikk rimelig raskt vekk fra veggen og over til mindre "hindringer" som feks fortauskanter. Til slutt tok jeg det helt bort.

Begynte tidlig med ryggetrening også, dvs at jeg stod inntil veggen med henne på siden og tok et lite steg tilbake så hun måtte rygge inn på plass.

Uhm.. Vet ikke om det var forståelig. Uansett, lykke til :flowers:

Edit: Ser at labbis forklarte dette på en mye bedre måte :hyper:

takk! Likte metoden til deg og labbis. skal absulutt gi det ett forsøk :D

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...