Gå til innhold
Hundesonen.no

Finnes det hvite schäferhunder?


Kristian_

Recommended Posts

Skrevet

Hvor mange trodde at jeg ikke kjente til hvit gjeterhund? Hehe. Men jeg så en annonse for et kull med hvite schäferhunder, og lurer på om det eksisterer. Hvis foreldrene er ordinære schäferhunder, men at valpene har blitt hvite.

Kan hende at de omtales som hvite schäferhunder fordi folk har dårlig kjennskap til hvit gjeterhund, men det gir ikke et spesielt godt inntrykk. Valpene kostet 6000 kr, så jeg vil jo anta at de enten er "feilvare" og/eller ureg.

Skrevet

For en useriør oppdretter, vet ikke hva sin egen rase heter engang.

Ser at de har både valp på 4 mnd til salgs og valpekull på 9 uker så kaller jeg de oppdrettere og ikke bare noen som fikk et kull.

Hadde aldri kunne kjøpt valp av noen som ikke engang visste hva slags rase de hadde :rolleyes2:

Skrevet

Ofte hører jeg at de to begrepene går over i hverandre, hvit schäerferhund og hvit gjeterhund.

Nå kjenner jeg ikke til genetikken til schäferhunden, eller for den sags skyld mangfoldet av farger, men mutasjoner kan skje den beste og albinovarianter er en relativt vanlig type mutasjon. Kjent eller ukjent fenomen for rasen, det dukker opp hos alle levende vesner, dyr, planter osv. Alboionisme kan jo komme i forskjellige former også, trenger ikke å være HELT pigmentløs, men f.eks. beholde farge på snute, øyerand osv. Det deles i ekte og uekte albinoer.

Men tilbake til poenget, jeg vet ikke om hvite schäfere er noe vanlig fenomen. Men umulig er det aldri.

Skrevet

Dét er jeg enig i, hehe :poke:

Men igjen så bruker jo folk salgstriks. Hvit schäerferhund høres mer eksklusivt ut kanksje? Ikke vet jeg. Det biter kanskje på folk som ikke har peiling, de hører noe de har hørt om, men en "ny og mer spennende utgave" og blir dermed lokket til å kjøpe. Men hadde det vært jeg som hadde vært oppdretter, hadde jeg heller søkt kjøpere til valpene som faktisk kjente til rasen enn personer som ikke vet noe, ikke engang rasenavnet, men meg om det :rolleyes2:

Skrevet

Hvit schæfer/ hvit gjeterhund er ikke albino.

Pr dags dato er det ikke påvist klassisk albinisme hos hund. Hvit schæfer/ hvit gjeterhund har en fargemutasjon som gjør pelsen gul-krem-hvit, tilsvarende hvit puddel, hvit schnauzer, "hvit" golden retriever, etc...

Edit, oppklaring av egen kommentar:

Ja, vanlige schæfere kan få hvite avkom, ikkegodkjent farge i rasen, hvis begge foreldre er bærere av fargen (men jeg tror det forekommer megets sjelden, hvertfall i Norge?). Disse blir ikke automatisk hvite gjeterhunder. Jeg tror stamtavlen var åpen tidligere, slik at en hvit schæfer kunne vurderes og evt omregistreres til hvit gjeterhund - men jeg vet ikke om den nå er lukket. (... Noen hvit gjeterhund kjennere med fakta om rasens dannelse?)

Skrevet

Kanskje ikke klassisk "ekste" albino, men begrepet albionisme er jo bare en definisjon på ikke-produserende melanin (fargestoff i hud og/eller hår). Og vil ikke da en hver form for ikke-produserende melanin kunne gå under definisjonen albionisme? Er de rasene du nevner der anderledes enn f.eks hvit boxer f.eks? Det er jo ikke ukjent fenomen at helhvite dyr f.eks. blir døve - noe som er et kjent fenomen ved albionisme.

Albinosme er jo ikke én ting, det er en mutasjon som kan sette seg på mange forskjellige gener og dermed nedarves ulikt, og ikke minst ulik grad.

Skrevet

Hvit schæfer/ hvit gjeterhund er ikke albino.

Pr dags dato er det ikke påvist klassisk albinisme hos hund. Hvit schæfer/ hvit gjeterhund har en fargemutasjon som gjør pelsen gul-krem-hvit, tilsvarende hvit puddel, hvit schnauzer, "hvit" golden retriever, etc...

Edit, oppklaring av egen kommentar:

Ja, vanlige schæfere kan få hvite avkom, ikkegodkjent farge i rasen, hvis begge foreldre er bærere av fargen (men jeg tror det forekommer megets sjelden, hvertfall i Norge?). Disse blir ikke automatisk hvite gjeterhunder. Jeg tror stamtavlen var åpen tidligere, slik at en hvit schæfer kunne vurderes og evt omregistreres til hvit gjeterhund - men jeg vet ikke om den nå er lukket. (... Noen hvit gjeterhund kjennere med fakta om rasens dannelse?)

Så en mørk jaktgolden fks. har egentlig ikke samme farge som en "vanlig" retriever? Tenker på gen-koden. Ble litt nysgjerrig her :rolleyes2:

Skrevet

Kanskje ikke klassisk "ekste" albino, men begrepet albionisme er jo bare en definisjon på ikke-produserende melanin (fargestoff i hud og/eller hår). Og vil ikke da en hver form for ikke-produserende melanin kunne gå under definisjonen albionisme? Er de rasene du nevner der anderledes enn f.eks hvit boxer f.eks? Det er jo ikke ukjent fenomen at helhvite dyr f.eks. blir døve - noe som er et kjent fenomen ved albionisme.

Albinosme er jo ikke én ting, det er en mutasjon som kan sette seg på mange forskjellige gener og dermed nedarves ulikt, og ikke minst ulik grad.

Det finnes flere måter å bli hvit på...

Ja, albinisme er mangel på melanin, både eumelanin og pheomelanin. Klassisk albinisme skyldes ødeleggende mutasjoner i tyrosinasegenet, et at de første enzymene i melanindannelse. Albinisme forekommer i mange arter, men er per dags dato er ikke klassisk albimisme påvist i hund.

Hvit schæfer/ hvit gjeterhund, hvit puddel, "hvit" retriever, hvit schnauzer osv.. er ikke "egentlig" hvite men veldig lys gule. De har en mutasjon som gjør at de ikke kan produsere mørkt pigment (eumelanin) i hår. Isteden produserer de pheomelanin (lyst rødgult pigment), men i varierende grad.

Hvit boxer, dogo argentino, dalmatiner, hvit bull terrier etc... er hvite pga leukisme. Dette påvirker alt pigment, ikke bare det melaninbaserte, og skyldes feil i cellene som produserer pigmentet. Det typiske for hunder, er at cellene kan produsere pigment men er ikke jevnt fordelt over hele huden. Derfor kan de ha flekker med pigment, typisk på hodet, rundt øre/øyne, hvor cellene er tilstede og produserer pigment.

Skrevet

Så en mørk jaktgolden fks. har egentlig ikke samme farge som en "vanlig" retriever? Tenker på gen-koden. Ble litt nysgjerrig her :rolleyes2:

Alle golden har mutasjonen som gjør at de ikke kan produsere svart pigment i håret, den kalles e, og fordi det er recessivt blir genkoden ee.

MEN, så har det seg slik - og man vet ikke hvorfor - at disse "ee hundene" varierer i utseende fra en mørk rød irsk setter, til mellomfarget toller til en "hvit" schæfer. Med andre ord finnes det andre gen(er) som styrer "styrken" på rødfargen, og de kan variere fra en golden til en annen (med typisk stor forskjell mellom jakt- og utstillingslinjer).

Skrevet

Men er ikke det veldig varierende grader da, altså polygener som regulerer graden av pigmenteringen og eventuelle andre påvirkende faktorer? De mørke er jo helt klart mer pigmentert enn de lyse, men det er jo glidende overganger, er det ikke? Pheomelanin er jo rødgult fargestoff, men som kan påvirkes av andre gener også. Det er en egenskap man ser igjen hos flere pattedyrarter, noe som hos kanin kalles rødforsterkning, hos katter kalles rufisme osv. som rett og slett gjør fargen dypere, rødere og mer rustaktig. Er det noe kjent begrep for det hos hunder? Mener å ha lest at hunder har akkuratt samme fenomenet de også. Det er jo mange gener for fareegenskaper som går igjen hos de ulike pattedyrene. Skal se om jeg finner igjen en interessant artikkel om akkurat den egenskapen.

Skrevet

Men er det rasenavn, så bruker man da rasenavnet?

Det selges gråschäfere, labbetusshunder, mini-lassier etc. Så det er mange som er like flinke med rasenavnene...

Skrevet

Det selges gråschäfere, labbetusshunder, mini-lassier etc. Så det er mange som er like flinke med rasenavnene...

Jeg synes ikke det er feil å selge "gråschäfere", har man da gjort så mye annet enn å opplyse om at hundene er grå? Men burde nok annonseres kun som schäferhund, eventuelt bruks-schäferhund.

Skrevet

Men er ikke det veldig varierende grader da, altså polygener som regulerer graden av pigmenteringen og eventuelle andre påvirkende faktorer? De mørke er jo helt klart mer pigmentert enn de lyse, men det er jo glidende overganger, er det ikke? Pheomelanin er jo rødgult fargestoff, men som kan påvirkes av andre gener også. Det er en egenskap man ser igjen hos flere pattedyrarter, noe som hos kanin kalles rødforsterkning, hos katter kalles rufisme osv. som rett og slett gjør fargen dypere, rødere og mer rustaktig. Er det noe kjent begrep for det hos hunder? Mener å ha lest at hunder har akkuratt samme fenomenet de også. Det er jo mange gener for fareegenskaper som går igjen hos de ulike pattedyrene. Skal se om jeg finner igjen en interessant artikkel om akkurat den egenskapen.

Jo, som jeg sa er det et gen som gjør at hunden har rødgul farge i hår kontra eks. svart, og andre gen(er) som styrer "styrken" på det rødgule pigmentet. I noen raser ser man hele spekteret av farger fra mørkt til lyst, som kan tyde på at flere gener er involvert, mens i andre raser er det mer "enten/eller" (dog med variasjon i båden enten og eller;)) som rød og grå terv (ikke ee!), rød og hvit akita (for bilder, se link over). I noen raser ser den lyse kremhvite fargen ut til å følge mutasjonen for ensfarget rødgult pigment (ee) som hvit akita, kremfarget sharpei, hvit schæfer, hvit puddel, mens i andre raser har "ee hundene" behold sin rødgule farge som irsk setter, toller, (jakt)golden... Hvorfor er enn så lenge ukjent.

Skrevet

Jeg synes ikke det er feil å selge "gråschäfere", har man da gjort så mye annet enn å opplyse om at hundene er grå? Men burde nok annonseres kun som schäferhund, eventuelt bruks-schäferhund.

Man burde det ja. Men det ser du på forum også. Folk skal kjøpe seg gråschäfer, og det er kun det som teller som bruksschäfer virker det som.

Skrevet

De hvite dvergschnauzerene kommer opprinnelig fra sorte kulle da, og er sorte schnauzere med blokkerte farge gen :rolleyes2:

Akkuratt som "hvit" golden, som kommer fra (svart) flat coated (and then some) :poke:

Skrevet

Man burde det ja. Men det ser du på forum også. Folk skal kjøpe seg gråschäfer, og det er kun det som teller som bruksschäfer virker det som.

ot og slik: Jammen Nirm, det er jo bare det som teller! Du er bra treig som ikke har fått med deg det ennå :poke: De her vakre med farger som jeg har, virker nesten ikke! Så mon tro om den hvite schæferen/hvit gjeterhund virker overhodet? Det er dette som er deilig med showhund, ingen har noen forventninger overhodet. Går det til *******, kan jeg bare si de er jo tross alt fra utstillingslinjer :rolleyes2:

Skrevet

ot og slik: Jammen Nirm, det er jo bare det som teller! Du er bra treig som ikke har fått med deg det ennå :rolleyes2: De her vakre med farger som jeg har, virker nesten ikke! Så mon tro om den hvite schæferen/hvit gjeterhund virker overhodet? Det er dette som er deilig med showhund, ingen har noen forventninger overhodet. Går det til *******, kan jeg bare si de er jo tross alt fra utstillingslinjer :poke:

Ah. Det er nok jeg som er litt treig i oppfattelsen. :lol: Godt jeg kan skylde på fargen hver gang det går galt framover! :P

Skrevet

Ah. Det er nok jeg som er litt treig i oppfattelsen. :rolleyes2: Godt jeg kan skylde på fargen hver gang det går galt framover! :lol:

Fortsetter ot: Jepp, vi slipper å finne på tilfeldige unnskyldninger som tørst, sulten, slapp, sliten, vondt, syk, gobiter i ringen (:poke:) osv osv. Vi kan bare si vi har showschæfer og alle nikker medlidende på hodet og tenker sitt.

Skrevet

Har sett de annonsene jeg også. Damen tar inn Schæferhunder fra Sverige som må omplasseres. Mange av dem er vannskjøtta.

Det finnes Schæfere i alle mulige farger. Flesteparten av de Hvite hun har der er nok Schæfere og ikke Hvite gjeterhunder.

Skrevet

Hvit schæfer og hvit gjeter er to forskjellige raser, men dessverre er det noe land hvor hvit schæfer kan gå i avl som hvit gjeter.

Skrevet

Hvit schæfer og hvit gjeter er to forskjellige raser, men dessverre er det noe land hvor hvit schæfer kan gå i avl som hvit gjeter.

Jeg vet at i bla Sverige kan man mønstre inn Hvit Schæfer og få den omregistrert til HG, men da må den være i forhold til HG standarden. Det er for å øke avlsbasen til HG, men da må jo Schæferne være registrerte.

Disse vil da være nærmere Schæferen i standard enn de Hvite gjeterne som er avlet som Hvite i generasjoner.

  • 1 month later...
Skrevet

Jeg vet at i bla Sverige kan man mønstre inn Hvit Schæfer og få den omregistrert til HG, men da må den være i forhold til HG standarden. Det er for å øke avlsbasen til HG, men da må jo Schæferne være registrerte.

Disse vil da være nærmere Schæferen i standard enn de Hvite gjeterne som er avlet som Hvite i generasjoner.

Jeg er klar over det, og personlig syns jeg lite om det, mest pga den mentale forskjellen det er på HG og Schæfer. Skal vel litt til for å finne en hvit schæfer som er etter HG standard både fysisk og psykisk.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk! Vi har vurdert Toller, Flatcoated Retriever og husky faktisk! Synes selv at huskyer er så fantastiske, men ville ha noe litt mer førerorientert. Tror selv at en flat og belgisk fårehund blir for mye hund igjen. Men tusen takk for gode tips! Og når det kommer til røyting har vi tatt dette i betraktning ja! Fordelen med husky er jo at de har røyte perioder! Så satser på at robotstøvsugeren vår får kjørt seg!
    • Tydeligvis. Har snakket med mange som har blitt "tvunget" til å kjøpe hund.  Personlig så ble jeg paff, og skuffet- fra en seriøs oppdretter som kydde så og vær så imøtekommende til skikkelig skarp sur stemme...    
    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
    • Hei! Jeg (dame 23) og samboeren min (29) vurderer å gå til anskaffelse av en hund. Jeg er ganske turglad av meg og driver med friluftsliv som hobby (hengekøyeturer, fjellturer, teltturer, fisketurer osv.) samboeren min er mer hjemmekjær og liker å ta det mer med ro, det gjør også jeg i perioder. Pga. en kronisk sykdom kan hverdagen min være uforutsigbar, men så lenge jeg holder meg i aktivitet og med måte så pleier det å gå greit. Vi ser etter en hund som kan være med på alt. Alt fra familiebesøk til fisketurer til ferier med bobil og hele pakka. Vi ser etter en følgesvenn rett og slett, som ikke skal sitte alene hjemme hele dagen, men som kan inkluderes i våres hverdag. Vi bor ganske landlig og selv om leiligheten vår ikke er så stor, vurderer vi golden retriever som rase. Vi trenger en hund som kan være aktiv, men også tåler ett par dager på sofaen. Vi ser etter noe allsidig, en rase som er litt morsom og rampete, men også lett kan trenes og formes slik vi ønsker. Det er så utrolig mye å velge mellom og det er så mange raser jeg kunne tenkt meg. Jeg er oppvokst med støvere og jeg og min mor skaffet oss husky når jeg var 17, hun har vært min følgesvenn i så mange år allerede. Men nå har jeg lyst på en hund jeg kan forme litt mer slik jeg vil. Jeg er åpen for tips til hunderase som kunne passet annet enn en golden retriever også! Det viktigste for meg er at det er en rase som vi har kapasitet til å ha, slik at vi får en godt balansert hund som får behovene sine møtt. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...