Gå til innhold
Hundesonen.no

Litt farge tipping


Guest Jonna

Recommended Posts

Guest Jonna

Var inne i en blogg her om dagen og tittet på noe fargekart over evt valper etter min rase.

Desverre har jeg mistet helt evnen til å klare regne ut slike ting selv.

Så om noen har lyst til å prøve seg?

Sjangsen i dette kullet er svart eller brun (med sjatering fra sjokolade til rød) Talli er bærer av tan, men det fins ikke på hannhundsiden. Hannhunden kan ha med seg dilute, men det fins ikke hos Talli (en hund i 8 generajon).

Faren har ett kull fra før med en brun mor som har brune foreldre. Der ble det 4 valper og fordeling 50/50.

Talli sine linjer består omtrent utelukkende av brun/rød i 6 generasjoner. Moren til Talli ble parret med en svart hannhund og fikk da 3 brune valper.

Skjermbilde2010-05-02kl211459.png?t=1272827773

Morro å sett hva sjangsen er for fargefordeling og senere se om det bli riktig :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Genetisk blir det 50/50 svart og brun. Det blir alltid visse fordelinger, statistisk. Men hva det faktisk blir, altså hva det blir i kullet, er noe helt annet. Grunnen til 50/50 fordelingen er at faren bærer brunt (Bb). Mor er brun (bb) og halvparten av valpene blir da Bb (svarte brunbærere) og halvparten blir bb (brune).

Så lenge du utelukker både tan og dilute (blå) så er det bare svart og brun (B-locus) vi trenger fokusere på :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Genetisk blir det 50/50 svart og brun. Det blir alltid visse fordelinger, statistisk. Men hva det faktisk blir, altså hva det blir i kullet, er noe helt annet. Grunnen til 50/50 fordelingen er at faren bærer brunt (Bb). Mor er brun (bb) og halvparten av valpene blir da Bb (svarte brunbærere) og halvparten blir bb (brune).

Så lenge du utelukker både tan og dilute (blå) så er det bare svart og brun (B-locus) vi trenger fokusere på :)

:lol: Spennende med statestikk, men iblandt tar den totalt feil ja.

Her er ett kull som farge messig er lik i generasjoenene som kullet jeg venter. Fordelingen ble da slik:

N%F6jd%20Dizi%20med%20familj.jpg-for-web-large.jpg

Av 6 valper ble alle brune.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Ja, hva statistikken sier, og hva som kommer i et kull, er ofte veldig forskjellig :) Statistikken er jo fordeling per 1000 individer, og da vil alt jevne seg ut. Jo mindre antall valper/avkom i kullet, jo mindre "jevnt fordelt" blir variantene. Nå avler jo jeg en del med kaniner, og ser stadig slike rare fordelinger. Det skjer selvsagt mest når man avler for å få ut en viss variant, og det absolutt ikke kommer noen slik :D Som i fjor, da jeg tok et kull jeg skulle spare hunn for videre avl fra...og det kom 6 hanner (statistikken sier jo 50/50 kjønnsfordeling). Nå er det jo en viss pelsvariant jeg avler meg mot, og får mye blandede kull, der sjansen for rex (det jeg ønsker) og normalhår (det jeg ikke ønsker) er 50/50. Hittil i år har jeg fått 1/6, 2/3, 0/3, 2/2, 0/3, 3/6, 2/1, 1/4. Ikke akkurat i min favør :lol: Så nå venter jeg at det blir mest rex i alle ventede kull! :D

Genetikk er kjempegøy, og veldig konkret. Er som å lære alfabetet, og jo mer man bruker det, jo raskere sklir det på plass. Vi bruker veldig mye fargegenetikk i kaninavlen, da kaninavl ikke er like mye basert på bruksegenskaper som på hund. Så er mye mer genetikkfokus i kaninavlen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det er jo ekstremt mange faktorer som spiller inn. Det ville jo vært for enkelt om svart var svart og brunt var brunt - da ville man få en 50/50 fordeling og i stor grad kunnet holde seg til det. Men den gang ei. Dersom hannen er homosygot sort så vil han gi sorte avkom helt uavhengig av hva slags farge mor har. (om jeg ikke har missforstått helt). Og sånt vet man jo ikke før en hannhund har hatt kull før og da gjerne med ei tispe som ikke er bærer av sort fargegen. (som igjen er vanskelig å vite).

Om hannen har kull fra før og det er født brune valper etter han så er han ikke homsygot og da vil han nok med Talli bare få brune valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er ett kull som farge messig er lik i generasjoenene som kullet jeg venter. Fordelingen ble da slik:

N%F6jd%20Dizi%20med%20familj.jpg-for-web-large.jpg

Av 6 valper ble alle brune.

Er mor svart eller mørke-mørkebrun?

Belgerpia: Slik jeg forsto teksten har far allerede fått brune valper med en annen tispe, derav Stellas 50/50 anslag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Er mor svart eller mørke-mørkebrun?

Belgerpia: Slik jeg forsto teksten har far allerede fått brune valper med en annen tispe, derav Stellas 50/50 anslag.

Mor er svart etter svart/svart foreldre, som igjen er etter svart/brun svart/brun.

Om hannen har kull fra før og det er født brune valper etter han så er han ikke homsygot og da vil han nok med Talli bare få brune valper.

Bildet er ikke etter den hannhunden. Men som jeg sa tidligere i teksten:

Faren har ett kull fra før med en brun mor som har brune foreldre. Der ble det 4 valper og fordeling 50/50.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Sorry - svaret mitt ble litt kort - noe skjedde og vi ble kastet ut av nettverket og jeg klarte å trykke feil så det havne i tråden før jeg var ferdig.

Det kommer jo an på hva slags fargeanlegg Talli bærer også.

Fargegenetikk er skrekkelig forvirrende synes jeg. Man tror man har oversikten og så plutselig har man ikke det - f.eks. så skal det ifølge genetikerne ikke være mulig at to groenendael skal kunne produsere rød og grå tervueren, black and tan og groenendael i samme kull - men det har skjedd (og farskap er bekreftet med DNA). Imidlertid så kan det være at den hannen slett ikke er sort, men bare ser sort ut osv. Morsomme greier.

Når venter du løpetid på Tallie igjen? Og kommer du til å vaksinere mot herpes?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Sorry - svaret mitt ble litt kort - noe skjedde og vi ble kastet ut av nettverket og jeg klarte å trykke feil så det havne i tråden før jeg var ferdig.

Det kommer jo an på hva slags fargeanlegg Talli bærer også.

Fargegenetikk er skrekkelig forvirrende synes jeg. Man tror man har oversikten og så plutselig har man ikke det - f.eks. så skal det ifølge genetikerne ikke være mulig at to groenendael skal kunne produsere rød og grå tervueren, black and tan og groenendael i samme kull - men det har skjedd (og farskap er bekreftet med DNA). Imidlertid så kan det være at den hannen slett ikke er sort, men bare ser sort ut osv. Morsomme greier.

Når venter du løpetid på Tallie igjen? Og kommer du til å vaksinere mot herpes?

Fargenetikk er vanskelig! Det har jo dukket opp tan valper i AK kull som de faktisk ikke kan se på stamtavlen at det finnet Tan anlegg hos. (pga det ligger så langt bak og ikke tilgjengelig informasjon antagelivis). Er derfor jeg håpte noen som er mer opptatt av farge enn meg kunne "tippe" litt :)

Løpetid ventes nå i mai/juni og hun kommer til å vaksineres mot herpes. Vaksiner er bestilt på mitt lokale veterinær kontor. Ettersom hannhunden er en hund som hvalfarter i det meste av europa så bestemte jeg meg for å gjøre det.

Men dette blir nesten ot i min egen tråd:

Veterinære sjekket vaksine regime og det var ca 1 uke ut i løpetiden også ca uke 3/4 etter parring (rundt ultralyd tid) en tredje vaksine sto det ikke der. Men jeg syns jeg har lest at andre har tatt en tredje vaskine? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fargegenetikk er skrekkelig forvirrende synes jeg. Man tror man har oversikten og så plutselig har man ikke det - f.eks. så skal det ifølge genetikerne ikke være mulig at to groenendael skal kunne produsere rød og grå tervueren, black and tan og groenendael i samme kull - men det har skjedd (og farskap er bekreftet med DNA). Imidlertid så kan det være at den hannen slett ikke er sort, men bare ser sort ut osv. Morsomme greier.

Joda, det er mulig. Krever litt fargerik bakgrunn på foreldrene (genetisk sett) men fullt mulig :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Men dette blir nesten ot i min egen tråd:

Veterinære sjekket vaksine regime og det var ca 1 uke ut i løpetiden også ca uke 3/4 etter parring (rundt ultralyd tid) en tredje vaksine sto det ikke der. Men jeg syns jeg har lest at andre har tatt en tredje vaskine? :lol:

Info fra veterinærdamen på NVH som er en del av herpesprosjektet som går i Norge og Sverige er følgende:

1. Herpesvaksine 1. settes tidligst en uke FØR paring og frem til to uker ETTER paring

2. Herpesvaksine 2 settes to uker FØR termin.

Det trengs altså bare to vaksiner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg sittet her med et tullette regnestykke og et tulette farge kart og regnet meg frem til 60/40 svart/brun. Men jeg har absolutt ikke peiling :lol: Jeg syns bare det er utrolig spennende og morro :) Hadde vært morsomt med noen svarte i kullet ja!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Info fra veterinærdamen på NVH som er en del av herpesprosjektet som går i Norge og Sverige er følgende:

1. Herpesvaksine 1. settes tidligst en uke FØR paring og frem til to uker ETTER paring

2. Herpesvaksine 2 settes to uker FØR termin.

Det trengs altså bare to vaksiner.

Ok takk :)

Var mulig det var det hun sa også, men jeg hørte ikke helt på det riktige øret imens Blaze lå på bordet.

Nå har jeg sittet her med et tullette regnestykke og et tulette farge kart og regnet meg frem til 60/40 svart/brun. Men jeg har absolutt ikke peiling :lol: Jeg syns bare det er utrolig spennende og morro :D Hadde vært morsomt med noen svarte i kullet ja!

Ja det blir spennende å se om det faktisk kommer noen svarte. At det kommer brunt er nesten garantert!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...