Gå til innhold
Hundesonen.no

Litt farge tipping


Guest Jonna

Recommended Posts

Guest Jonna

Var inne i en blogg her om dagen og tittet på noe fargekart over evt valper etter min rase.

Desverre har jeg mistet helt evnen til å klare regne ut slike ting selv.

Så om noen har lyst til å prøve seg?

Sjangsen i dette kullet er svart eller brun (med sjatering fra sjokolade til rød) Talli er bærer av tan, men det fins ikke på hannhundsiden. Hannhunden kan ha med seg dilute, men det fins ikke hos Talli (en hund i 8 generajon).

Faren har ett kull fra før med en brun mor som har brune foreldre. Der ble det 4 valper og fordeling 50/50.

Talli sine linjer består omtrent utelukkende av brun/rød i 6 generasjoner. Moren til Talli ble parret med en svart hannhund og fikk da 3 brune valper.

Skjermbilde2010-05-02kl211459.png?t=1272827773

Morro å sett hva sjangsen er for fargefordeling og senere se om det bli riktig :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Genetisk blir det 50/50 svart og brun. Det blir alltid visse fordelinger, statistisk. Men hva det faktisk blir, altså hva det blir i kullet, er noe helt annet. Grunnen til 50/50 fordelingen er at faren bærer brunt (Bb). Mor er brun (bb) og halvparten av valpene blir da Bb (svarte brunbærere) og halvparten blir bb (brune).

Så lenge du utelukker både tan og dilute (blå) så er det bare svart og brun (B-locus) vi trenger fokusere på :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Genetisk blir det 50/50 svart og brun. Det blir alltid visse fordelinger, statistisk. Men hva det faktisk blir, altså hva det blir i kullet, er noe helt annet. Grunnen til 50/50 fordelingen er at faren bærer brunt (Bb). Mor er brun (bb) og halvparten av valpene blir da Bb (svarte brunbærere) og halvparten blir bb (brune).

Så lenge du utelukker både tan og dilute (blå) så er det bare svart og brun (B-locus) vi trenger fokusere på :)

:lol: Spennende med statestikk, men iblandt tar den totalt feil ja.

Her er ett kull som farge messig er lik i generasjoenene som kullet jeg venter. Fordelingen ble da slik:

N%F6jd%20Dizi%20med%20familj.jpg-for-web-large.jpg

Av 6 valper ble alle brune.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Ja, hva statistikken sier, og hva som kommer i et kull, er ofte veldig forskjellig :) Statistikken er jo fordeling per 1000 individer, og da vil alt jevne seg ut. Jo mindre antall valper/avkom i kullet, jo mindre "jevnt fordelt" blir variantene. Nå avler jo jeg en del med kaniner, og ser stadig slike rare fordelinger. Det skjer selvsagt mest når man avler for å få ut en viss variant, og det absolutt ikke kommer noen slik :D Som i fjor, da jeg tok et kull jeg skulle spare hunn for videre avl fra...og det kom 6 hanner (statistikken sier jo 50/50 kjønnsfordeling). Nå er det jo en viss pelsvariant jeg avler meg mot, og får mye blandede kull, der sjansen for rex (det jeg ønsker) og normalhår (det jeg ikke ønsker) er 50/50. Hittil i år har jeg fått 1/6, 2/3, 0/3, 2/2, 0/3, 3/6, 2/1, 1/4. Ikke akkurat i min favør :lol: Så nå venter jeg at det blir mest rex i alle ventede kull! :D

Genetikk er kjempegøy, og veldig konkret. Er som å lære alfabetet, og jo mer man bruker det, jo raskere sklir det på plass. Vi bruker veldig mye fargegenetikk i kaninavlen, da kaninavl ikke er like mye basert på bruksegenskaper som på hund. Så er mye mer genetikkfokus i kaninavlen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det er jo ekstremt mange faktorer som spiller inn. Det ville jo vært for enkelt om svart var svart og brunt var brunt - da ville man få en 50/50 fordeling og i stor grad kunnet holde seg til det. Men den gang ei. Dersom hannen er homosygot sort så vil han gi sorte avkom helt uavhengig av hva slags farge mor har. (om jeg ikke har missforstått helt). Og sånt vet man jo ikke før en hannhund har hatt kull før og da gjerne med ei tispe som ikke er bærer av sort fargegen. (som igjen er vanskelig å vite).

Om hannen har kull fra før og det er født brune valper etter han så er han ikke homsygot og da vil han nok med Talli bare få brune valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er ett kull som farge messig er lik i generasjoenene som kullet jeg venter. Fordelingen ble da slik:

N%F6jd%20Dizi%20med%20familj.jpg-for-web-large.jpg

Av 6 valper ble alle brune.

Er mor svart eller mørke-mørkebrun?

Belgerpia: Slik jeg forsto teksten har far allerede fått brune valper med en annen tispe, derav Stellas 50/50 anslag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Er mor svart eller mørke-mørkebrun?

Belgerpia: Slik jeg forsto teksten har far allerede fått brune valper med en annen tispe, derav Stellas 50/50 anslag.

Mor er svart etter svart/svart foreldre, som igjen er etter svart/brun svart/brun.

Om hannen har kull fra før og det er født brune valper etter han så er han ikke homsygot og da vil han nok med Talli bare få brune valper.

Bildet er ikke etter den hannhunden. Men som jeg sa tidligere i teksten:

Faren har ett kull fra før med en brun mor som har brune foreldre. Der ble det 4 valper og fordeling 50/50.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Sorry - svaret mitt ble litt kort - noe skjedde og vi ble kastet ut av nettverket og jeg klarte å trykke feil så det havne i tråden før jeg var ferdig.

Det kommer jo an på hva slags fargeanlegg Talli bærer også.

Fargegenetikk er skrekkelig forvirrende synes jeg. Man tror man har oversikten og så plutselig har man ikke det - f.eks. så skal det ifølge genetikerne ikke være mulig at to groenendael skal kunne produsere rød og grå tervueren, black and tan og groenendael i samme kull - men det har skjedd (og farskap er bekreftet med DNA). Imidlertid så kan det være at den hannen slett ikke er sort, men bare ser sort ut osv. Morsomme greier.

Når venter du løpetid på Tallie igjen? Og kommer du til å vaksinere mot herpes?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Sorry - svaret mitt ble litt kort - noe skjedde og vi ble kastet ut av nettverket og jeg klarte å trykke feil så det havne i tråden før jeg var ferdig.

Det kommer jo an på hva slags fargeanlegg Talli bærer også.

Fargegenetikk er skrekkelig forvirrende synes jeg. Man tror man har oversikten og så plutselig har man ikke det - f.eks. så skal det ifølge genetikerne ikke være mulig at to groenendael skal kunne produsere rød og grå tervueren, black and tan og groenendael i samme kull - men det har skjedd (og farskap er bekreftet med DNA). Imidlertid så kan det være at den hannen slett ikke er sort, men bare ser sort ut osv. Morsomme greier.

Når venter du løpetid på Tallie igjen? Og kommer du til å vaksinere mot herpes?

Fargenetikk er vanskelig! Det har jo dukket opp tan valper i AK kull som de faktisk ikke kan se på stamtavlen at det finnet Tan anlegg hos. (pga det ligger så langt bak og ikke tilgjengelig informasjon antagelivis). Er derfor jeg håpte noen som er mer opptatt av farge enn meg kunne "tippe" litt :)

Løpetid ventes nå i mai/juni og hun kommer til å vaksineres mot herpes. Vaksiner er bestilt på mitt lokale veterinær kontor. Ettersom hannhunden er en hund som hvalfarter i det meste av europa så bestemte jeg meg for å gjøre det.

Men dette blir nesten ot i min egen tråd:

Veterinære sjekket vaksine regime og det var ca 1 uke ut i løpetiden også ca uke 3/4 etter parring (rundt ultralyd tid) en tredje vaksine sto det ikke der. Men jeg syns jeg har lest at andre har tatt en tredje vaskine? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fargegenetikk er skrekkelig forvirrende synes jeg. Man tror man har oversikten og så plutselig har man ikke det - f.eks. så skal det ifølge genetikerne ikke være mulig at to groenendael skal kunne produsere rød og grå tervueren, black and tan og groenendael i samme kull - men det har skjedd (og farskap er bekreftet med DNA). Imidlertid så kan det være at den hannen slett ikke er sort, men bare ser sort ut osv. Morsomme greier.

Joda, det er mulig. Krever litt fargerik bakgrunn på foreldrene (genetisk sett) men fullt mulig :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Men dette blir nesten ot i min egen tråd:

Veterinære sjekket vaksine regime og det var ca 1 uke ut i løpetiden også ca uke 3/4 etter parring (rundt ultralyd tid) en tredje vaksine sto det ikke der. Men jeg syns jeg har lest at andre har tatt en tredje vaskine? :lol:

Info fra veterinærdamen på NVH som er en del av herpesprosjektet som går i Norge og Sverige er følgende:

1. Herpesvaksine 1. settes tidligst en uke FØR paring og frem til to uker ETTER paring

2. Herpesvaksine 2 settes to uker FØR termin.

Det trengs altså bare to vaksiner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg sittet her med et tullette regnestykke og et tulette farge kart og regnet meg frem til 60/40 svart/brun. Men jeg har absolutt ikke peiling :lol: Jeg syns bare det er utrolig spennende og morro :) Hadde vært morsomt med noen svarte i kullet ja!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Info fra veterinærdamen på NVH som er en del av herpesprosjektet som går i Norge og Sverige er følgende:

1. Herpesvaksine 1. settes tidligst en uke FØR paring og frem til to uker ETTER paring

2. Herpesvaksine 2 settes to uker FØR termin.

Det trengs altså bare to vaksiner.

Ok takk :)

Var mulig det var det hun sa også, men jeg hørte ikke helt på det riktige øret imens Blaze lå på bordet.

Nå har jeg sittet her med et tullette regnestykke og et tulette farge kart og regnet meg frem til 60/40 svart/brun. Men jeg har absolutt ikke peiling :lol: Jeg syns bare det er utrolig spennende og morro :D Hadde vært morsomt med noen svarte i kullet ja!

Ja det blir spennende å se om det faktisk kommer noen svarte. At det kommer brunt er nesten garantert!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...