Gå til innhold
Hundesonen.no

Trenger litt tips til innlæring


Gjest

Recommended Posts

Skrevet

Har hatt litt problemer med øvelsen stå under marsj, altså hun stopper men har ikke skjønt at det er bråstopp jeg vil ha. Så har prøvd litt forskjellig og holdt egentlig mest på med avstandsbelønning nå, (stå - værsågod) men fikk ett tips om å gjøre om øvelsen slik at det blir noe mer aktivt hunden skal gjøre.

Feks enten at hun hopper litt og tramper bena i bakken, eller at hun nesten rygger litt.

Fikk se en hund på trening som har blitt shapet til å trampe bena i bakken, og jeg syntes egentlig det så veldig bra ut - blir en veldig markert stopp. Og syntes det ser litt gøy ut å prøve å shape det frem.

Men er litt usikker på fremgangsmåten, jeg er visst ikke så god på shaping uten å ha en 'oppskrift' :ahappy:

Tips?

Eller er det lettere å fange adferden? Isåfall hva kan jeg gjøre uten at det blir for mye hjelp? Vil helst at det skal bli litt tankearbeid mens vi er igang, tror jeg kunne fått det veldig fort til med target, men vet ikke helt om jeg vil det.

Håper noen skjønner hvor jeg vil, føler jeg skrev litt knotete :)

Skrevet

Har hatt litt problemer med øvelsen stå under marsj, altså hun stopper men har ikke skjønt at det er bråstopp jeg vil ha. Så har prøvd litt forskjellig og holdt egentlig mest på med avstandsbelønning nå, (stå - værsågod) men fikk ett tips om å gjøre om øvelsen slik at det blir noe mer aktivt hunden skal gjøre.

Feks enten at hun hopper litt og tramper bena i bakken, eller at hun nesten rygger litt.

Fikk se en hund på trening som har blitt shapet til å trampe bena i bakken, og jeg syntes egentlig det så veldig bra ut - blir en veldig markert stopp. Og syntes det ser litt gøy ut å prøve å shape det frem.

Men er litt usikker på fremgangsmåten, jeg er visst ikke så god på shaping uten å ha en 'oppskrift' :)

Tips?

Eller er det lettere å fange adferden? Isåfall hva kan jeg gjøre uten at det blir for mye hjelp? Vil helst at det skal bli litt tankearbeid mens vi er igang, tror jeg kunne fått det veldig fort til med target, men vet ikke helt om jeg vil det.

Håper noen skjønner hvor jeg vil, føler jeg skrev litt knotete :)

Jeg har bare belønnet My for å hoppe opp med forbena og plantet dem i bakken. Når hun kunne det godt utviklet jeg det videre til at hun skulle plante bena i bakken og bli der. Nå har jeg ikke innarbeidet dette helt inn i stå u. marsj enda men jeg ser at My har overført litt av atferden til stoppen under marsj selv om vi ikke har kommet dit enda. Hun har bare begynt med det av seg selv :)

Samme med hoppingen, det er noe hun gjør selv titt og stadig, og da har jeg bare shapet videre derifra.

Hvis hunden din rygger bra kan du også trene på stå mens den rygger. Da får man lært hunden den "bråstopp"-atferden MED vekt bakover og da får man ofte en veldig fin stopp.

Håper dette hjalp litt ihvertfall! :P Jeg bruker også alltid leker når jeg trener slike momenter, men hvis godbiter er det beste i verden for din hund burde du jo bruke det. Men bruk det som gir høyest intensitet, tren stå-momentet når hunden er naturlig høyt i gir (i begynnelsen av treningsøkter etc.) og lær hunden å ha riktig "attitude" eller "sinnstemning" når den gjør atferden du lærer inn. Da vil den hente frem den attituden når den skal utføre akkurat den atferden, om det ble forståelig? :ahappy:

Skrevet

Mamma har tipset meg til å bruke ball og late som man kaster den bak. Jeg har ikke selv lært stå under marsj skikkelig med min hund, men mamma har lært sin cocker til det.

Veldig interessant måte det med å lære hunden å trampe, det må jeg prøve!

Skrevet

Jeg har bare belønnet My for å hoppe opp med forbena og plantet dem i bakken. Når hun kunne det godt utviklet jeg det videre til at hun skulle plante bena i bakken og bli der. Nå har jeg ikke innarbeidet dette helt inn i stå u. marsj enda men jeg ser at My har overført litt av atferden til stoppen under marsj selv om vi ikke har kommet dit enda. Hun har bare begynt med det av seg selv :)

Samme med hoppingen, det er noe hun gjør selv titt og stadig, og da har jeg bare shapet videre derifra.

Så gøy at du også gjør sånn med My :)

Det er egentlig akkurat det du skriver her jeg lurer på.

I hvilke situasjoner er det My hopper støtt og stadig, og når du forsterker det - hvor lang tid tok det før hun skjønte hva du forsterket / før hun prøvde å hoppe igjen? Og gir du noen form for hjelp for at hun lettere skal tilby det igjen?

Hvis hunden din rygger bra kan du også trene på stå mens den rygger. Da får man lært hunden den "bråstopp"-atferden MED vekt bakover og da får man ofte en veldig fin stopp.

Ja det var det andre alternativet jeg tenkte på, men tenkte det var lurt å velge en av dem og satse på.

Håper dette hjalp litt ihvertfall! :P Jeg bruker også alltid leker når jeg trener slike momenter, men hvis godbiter er det beste i verden for din hund burde du jo bruke det. Men bruk det som gir høyest intensitet, tren stå-momentet når hunden er naturlig høyt i gir (i begynnelsen av treningsøkter etc.) og lær hunden å ha riktig "attitude" eller "sinnstemning" når den gjør atferden du lærer inn. Da vil den hente frem den attituden når den skal utføre akkurat den atferden, om det ble forståelig? :ahappy:

Ja det pleier jeg alltid å tenke på. Og Ellie elsker leker + er veldig spretten hun også, så vi burde få det til på noenlunde samme vis som dere tror jeg..

Takk for svar :)

Mamma har tipset meg til å bruke ball og late som man kaster den bak. Jeg har ikke selv lært stå under marsj skikkelig med min hund, men mamma har lært sin cocker til det.

Veldig interessant måte det med å lære hunden å trampe, det må jeg prøve!

Ja vet om den metoden, men syntes ikke den er så bra fordi hunden ikke må gjøre noe aktivt selv om du forstår hva jeg mener. De tenker ikke at det er noe de skal gjøre, annet enn å stoppe og forvente ball. Noen snur også på hodet eller stopper skjevt.

Skrevet

My er jo en aussie så hun hopper mye generellt :ahappy: Så når jeg stiller meg opp og hun ser det er trening på gang, så tilbyr hun alt hun kan.. Og siden samboeren min har trent litt på at hun skal stå på to og hoppe rett opp i lufta, så kom liksom bevegelsene jeg kunne belønne av seg selv i tillegg til at hun alltid kommer med et slags "byks" opp i lufta. Så da var det liksom bare for meg å belønne de bevegelsene jeg ville ha og "overse" og prøve på nytt til hun skjønte hva hun fikk belønning for. :)

Fant en film av hvordan hoppingen til My ser ut og hvordan vi begynte. Jeg har rett og slett bare belønnet de hoppene jeg liker og når hun har begynt å tilbudt dem videre har jeg lært henne å bli stående etter et hopp (noe hun IKKE gjør i denne filmen :))

Litt uti filmen prøver jeg å få hoppene frem under fvf også, det er litt viktig å lære inn tror jeg siden hele atferden skal gjøres der til slutt.

Skrevet

Så gøy å se fim :)

(Filmen er gammel, men dere har enda ikke debutert? Ser jo veldig bra ut..)

Så også at det stod noe om at du skulle prøve å shape inn hoppene ved siden av / i utgangsstilling innendørs, hvordan gikk det? Ser ut som hun gjør det litt senere i filmen da?

Vi får prøve litt, så får jeg heller skrive her igjen hvis vi ikke kommer noen vei :ahappy:

Skrevet

Hun hopper nå på siden av meg men vi har det ikke på kommando enda. :) Hun hopper jo litt på siden av meg uti filmen ja, men ikke mye, så det lå et stykke inn der.

Vi har ikke debutert enda nei for matmor syns det er utrooolig skummelt og My er min første "konkurransehund" så jeg føler liksom at jeg må safe så mye som mulig for begges del slik at det blir en fin opplevelse. :ahappy: My er så morsom å trene med, at det hadde blitt så trist om nervene mine skal ødelegge for fremtidig konkurranse og moro. Også trener vi så å si alltid alene, og får bare trent med andre hunder på kurs, så jeg føler at vi har en god del konkurransetrening igjen før vi burde starte. Jeg har ikke bil så det er vanskelig å komme seg rundt på fellestreninger :)

Skrevet

Ja, det hørtes lurt ut. Forstyrrelser er jo utrolig viktig å få trent med.

Men tror det kommer til å gå veldig bra når dere er klare :ahappy:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...