Gå til innhold
Hundesonen.no

Trenger litt tips til innlæring


Gjest

Recommended Posts

Har hatt litt problemer med øvelsen stå under marsj, altså hun stopper men har ikke skjønt at det er bråstopp jeg vil ha. Så har prøvd litt forskjellig og holdt egentlig mest på med avstandsbelønning nå, (stå - værsågod) men fikk ett tips om å gjøre om øvelsen slik at det blir noe mer aktivt hunden skal gjøre.

Feks enten at hun hopper litt og tramper bena i bakken, eller at hun nesten rygger litt.

Fikk se en hund på trening som har blitt shapet til å trampe bena i bakken, og jeg syntes egentlig det så veldig bra ut - blir en veldig markert stopp. Og syntes det ser litt gøy ut å prøve å shape det frem.

Men er litt usikker på fremgangsmåten, jeg er visst ikke så god på shaping uten å ha en 'oppskrift' :ahappy:

Tips?

Eller er det lettere å fange adferden? Isåfall hva kan jeg gjøre uten at det blir for mye hjelp? Vil helst at det skal bli litt tankearbeid mens vi er igang, tror jeg kunne fått det veldig fort til med target, men vet ikke helt om jeg vil det.

Håper noen skjønner hvor jeg vil, føler jeg skrev litt knotete :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har hatt litt problemer med øvelsen stå under marsj, altså hun stopper men har ikke skjønt at det er bråstopp jeg vil ha. Så har prøvd litt forskjellig og holdt egentlig mest på med avstandsbelønning nå, (stå - værsågod) men fikk ett tips om å gjøre om øvelsen slik at det blir noe mer aktivt hunden skal gjøre.

Feks enten at hun hopper litt og tramper bena i bakken, eller at hun nesten rygger litt.

Fikk se en hund på trening som har blitt shapet til å trampe bena i bakken, og jeg syntes egentlig det så veldig bra ut - blir en veldig markert stopp. Og syntes det ser litt gøy ut å prøve å shape det frem.

Men er litt usikker på fremgangsmåten, jeg er visst ikke så god på shaping uten å ha en 'oppskrift' :)

Tips?

Eller er det lettere å fange adferden? Isåfall hva kan jeg gjøre uten at det blir for mye hjelp? Vil helst at det skal bli litt tankearbeid mens vi er igang, tror jeg kunne fått det veldig fort til med target, men vet ikke helt om jeg vil det.

Håper noen skjønner hvor jeg vil, føler jeg skrev litt knotete :)

Jeg har bare belønnet My for å hoppe opp med forbena og plantet dem i bakken. Når hun kunne det godt utviklet jeg det videre til at hun skulle plante bena i bakken og bli der. Nå har jeg ikke innarbeidet dette helt inn i stå u. marsj enda men jeg ser at My har overført litt av atferden til stoppen under marsj selv om vi ikke har kommet dit enda. Hun har bare begynt med det av seg selv :)

Samme med hoppingen, det er noe hun gjør selv titt og stadig, og da har jeg bare shapet videre derifra.

Hvis hunden din rygger bra kan du også trene på stå mens den rygger. Da får man lært hunden den "bråstopp"-atferden MED vekt bakover og da får man ofte en veldig fin stopp.

Håper dette hjalp litt ihvertfall! :P Jeg bruker også alltid leker når jeg trener slike momenter, men hvis godbiter er det beste i verden for din hund burde du jo bruke det. Men bruk det som gir høyest intensitet, tren stå-momentet når hunden er naturlig høyt i gir (i begynnelsen av treningsøkter etc.) og lær hunden å ha riktig "attitude" eller "sinnstemning" når den gjør atferden du lærer inn. Da vil den hente frem den attituden når den skal utføre akkurat den atferden, om det ble forståelig? :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mamma har tipset meg til å bruke ball og late som man kaster den bak. Jeg har ikke selv lært stå under marsj skikkelig med min hund, men mamma har lært sin cocker til det.

Veldig interessant måte det med å lære hunden å trampe, det må jeg prøve!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har bare belønnet My for å hoppe opp med forbena og plantet dem i bakken. Når hun kunne det godt utviklet jeg det videre til at hun skulle plante bena i bakken og bli der. Nå har jeg ikke innarbeidet dette helt inn i stå u. marsj enda men jeg ser at My har overført litt av atferden til stoppen under marsj selv om vi ikke har kommet dit enda. Hun har bare begynt med det av seg selv :)

Samme med hoppingen, det er noe hun gjør selv titt og stadig, og da har jeg bare shapet videre derifra.

Så gøy at du også gjør sånn med My :)

Det er egentlig akkurat det du skriver her jeg lurer på.

I hvilke situasjoner er det My hopper støtt og stadig, og når du forsterker det - hvor lang tid tok det før hun skjønte hva du forsterket / før hun prøvde å hoppe igjen? Og gir du noen form for hjelp for at hun lettere skal tilby det igjen?

Hvis hunden din rygger bra kan du også trene på stå mens den rygger. Da får man lært hunden den "bråstopp"-atferden MED vekt bakover og da får man ofte en veldig fin stopp.

Ja det var det andre alternativet jeg tenkte på, men tenkte det var lurt å velge en av dem og satse på.

Håper dette hjalp litt ihvertfall! :P Jeg bruker også alltid leker når jeg trener slike momenter, men hvis godbiter er det beste i verden for din hund burde du jo bruke det. Men bruk det som gir høyest intensitet, tren stå-momentet når hunden er naturlig høyt i gir (i begynnelsen av treningsøkter etc.) og lær hunden å ha riktig "attitude" eller "sinnstemning" når den gjør atferden du lærer inn. Da vil den hente frem den attituden når den skal utføre akkurat den atferden, om det ble forståelig? :ahappy:

Ja det pleier jeg alltid å tenke på. Og Ellie elsker leker + er veldig spretten hun også, så vi burde få det til på noenlunde samme vis som dere tror jeg..

Takk for svar :)

Mamma har tipset meg til å bruke ball og late som man kaster den bak. Jeg har ikke selv lært stå under marsj skikkelig med min hund, men mamma har lært sin cocker til det.

Veldig interessant måte det med å lære hunden å trampe, det må jeg prøve!

Ja vet om den metoden, men syntes ikke den er så bra fordi hunden ikke må gjøre noe aktivt selv om du forstår hva jeg mener. De tenker ikke at det er noe de skal gjøre, annet enn å stoppe og forvente ball. Noen snur også på hodet eller stopper skjevt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

My er jo en aussie så hun hopper mye generellt :ahappy: Så når jeg stiller meg opp og hun ser det er trening på gang, så tilbyr hun alt hun kan.. Og siden samboeren min har trent litt på at hun skal stå på to og hoppe rett opp i lufta, så kom liksom bevegelsene jeg kunne belønne av seg selv i tillegg til at hun alltid kommer med et slags "byks" opp i lufta. Så da var det liksom bare for meg å belønne de bevegelsene jeg ville ha og "overse" og prøve på nytt til hun skjønte hva hun fikk belønning for. :)

Fant en film av hvordan hoppingen til My ser ut og hvordan vi begynte. Jeg har rett og slett bare belønnet de hoppene jeg liker og når hun har begynt å tilbudt dem videre har jeg lært henne å bli stående etter et hopp (noe hun IKKE gjør i denne filmen :))

Litt uti filmen prøver jeg å få hoppene frem under fvf også, det er litt viktig å lære inn tror jeg siden hele atferden skal gjøres der til slutt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så gøy å se fim :)

(Filmen er gammel, men dere har enda ikke debutert? Ser jo veldig bra ut..)

Så også at det stod noe om at du skulle prøve å shape inn hoppene ved siden av / i utgangsstilling innendørs, hvordan gikk det? Ser ut som hun gjør det litt senere i filmen da?

Vi får prøve litt, så får jeg heller skrive her igjen hvis vi ikke kommer noen vei :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun hopper nå på siden av meg men vi har det ikke på kommando enda. :) Hun hopper jo litt på siden av meg uti filmen ja, men ikke mye, så det lå et stykke inn der.

Vi har ikke debutert enda nei for matmor syns det er utrooolig skummelt og My er min første "konkurransehund" så jeg føler liksom at jeg må safe så mye som mulig for begges del slik at det blir en fin opplevelse. :ahappy: My er så morsom å trene med, at det hadde blitt så trist om nervene mine skal ødelegge for fremtidig konkurranse og moro. Også trener vi så å si alltid alene, og får bare trent med andre hunder på kurs, så jeg føler at vi har en god del konkurransetrening igjen før vi burde starte. Jeg har ikke bil så det er vanskelig å komme seg rundt på fellestreninger :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...