Gå til innhold
Hundesonen.no

Er det større "takhøyde" for å avle "papirløst" innen enkelte raser?


ida

Recommended Posts

Noe sonen har lært meg ganske grundig gjennom årene, er at det er viktig med orden i sakene når man driver som oppdretter. Nå ble jeg nylig konslutert i forbinnelse med venners venner som ønsket en JRT valp. Tispa (valpemora) var papirløs og det forekommer meg at dette har jeg vært borti tidligere med denne rasen. Har jeg rett? Til orientering kan jeg si at jeg anbefalte å avstå fra valpekjøp også fordi jeg syns 9000 var en stiv pris for en hund som pr definisjon er en blanding.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tendenser er vel at når en rase blir populær, så dukker det opp mer og mer papirløs avl. Tror ikke det er mer akseptert innen noen spesielle raser, men som sagt, det går på populæriteten på rasen. Ser for eksempel ikke fullt så mange papirløe Chi`er på Finn nå som for et år siden. JRT ble jo kjempepopulært for noen år siden, da var det mye papirløs avl på dem, men har inntrykk av at det ikke er fullt så ille nå

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo ikke så mange år siden all avl på JRT var papirløs, i og med at rasen ikke var godkjent av NKK/FCI. Ikke at jeg vet, men det ville vel ikke være så rart om denne avlen fortsatte ved siden av ei stund? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men, altså. Toller er jo en slik populær rase. Jeg har aldri hørt om papirløse tollere (selvom man kan se useriøs avling på andre måter...).

EDIT: Ja, det er jo sant bardmand. Men vil du si at det dermed er mer ok å drive papirløs avl?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har vært en voldsom popularitetsbølge rundt det å ha hund, og det synes på "produsentene" (oppdretterene). Det er mye stygt i avl både med og uten papirer. Nå tror jeg denne populariteten er på vei tilbake, og jeg håper at det resulterer i mindre dårlig avl (selv om den verste konsekvensen er at bare de seriøse begrenser avlen som en følge av færre kjøpere).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå som jeg har leitet etter rottweiler til min bror har jeg funnet veldig mye papirløst der. Ser det også mye på labradorer. Selv om aussien er en populær rase, lik som med tolleren, så har de ikke eksplodert fullstendig og havnet i hendene på enhver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

EDIT: Ja, det er jo sant Barmand. Men vil du si at det dermed er mer ok å drive papirløs avl?

Det er vel verken mer eller mindre ok å drive "papirløs" avl enten det er den ene eller den andre rasen. I mine øyne forekommer det både seriøs og useriøs avl både i og utenfor de store organisasjonene. Det kommer jo an på hva man mener med "papirløs", da. Mange oppdrettere av alaskan huskies, lurchere og ikke godkjente terrierraser har vel så bra kjennskap til stamtavler og individer i dem som en del oppdrettere av meir strengt definerte reinrasa hunder.

På spørsmål om takhøyde, tror jeg faktisk den er lavere i raser der det ofte forekommer uregistrerte kull - chihuahua, JRT osv. I raser der sånne kull er sjeldne, har man sjelden noen særlig grunn til å danne seg en formening om det, og trekker bare litt på skuldrene om noen skulle velge å avle uregistrert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel verken mer eller mindre ok å drive "papirløs" avl enten det er den ene eller den andre rasen. I mine øyne forekommer det både seriøs og useriøs avl både i og utenfor de store organisasjonene. Det kommer jo an på hva man mener med "papirløs", da. Mange oppdrettere av alaskan huskies, lurchere og ikke godkjente terrierraser har vel så bra kjennskap til stamtavler og individer i dem som en del oppdrettere av meir strengt definerte reinrasa hunder.

På spørsmål om takhøyde, tror jeg faktisk den er lavere i raser der det ofte forekommer uregistrerte kull - chihuahua, JRT osv. I raser der sånne kull er sjeldne, har man sjelden noen særlig grunn til å danne seg en formening om det, og trekker bare litt på skuldrene om noen skulle velge å avle uregistrert.

Her er tispa irsk import uten stamtavle...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det virker som om det er mange som selger JRT uregistrerte. Jeg tror det kommer av to ting. Den første tingen er at det ikke er mer en 4 år siden stamboken ble lukket, og at det derfor er mange som fortsatt har uregistrerte JRT. Den andre tingen er at rasen har blitt utrolig populær de siste årene.

Hvis man vurderer uregistrert, så bør man spørre hvorfor de er det. Er det fordi den ikke ble godkjent når den skulle registreres, at de ikke rakk/gjorde det (mange som sier det) eller at tispen har for tette kull.

Jeg tror ikke det er mer takhøyde for dette inn rasen. Det virker som om klubben prøver å gjøre mer for å få folk til å velge registrerte hunder. Nå er det blant annet blitt lettere og finne aktuelle/planlagte kull på hjemmesiden til rasen. Det var det ikke for et par mnd siden.

Jeg har også reagert på at prisen på registrerte er veldig høy. Jeg har sett flere valper som er priset til 10-12 tusen. Mange opplyser heller ikke i annonsen om valpene er uregistrerte eller ikke. Har hørt om flere som har gått på en smell.

Siden tispa er irsk importert, er hun black and tan? Jeg har sett at black and tan kullene selges som irske linjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...