Gå til innhold
Hundesonen.no

Tervuren VS. Groendal?


mokken

Recommended Posts

Ja, det er greit å ta tak i det med en gang før det blir en innarbeidet greie.. Og en annen ting - det er ikke lurt å le av de når de støter deg i hofta, selv om de er små og søte og ikke veier noe når de begynner med det :)

*klippe vekk litt*

Det med støting er ikke såå ille, det er kenguruhoppene som er værst. Nåre hu blir ivrig og vi prøver å ta korte 10min økter med litt trening (sitt, dekk og kontakt), så kommer de hoppene frem. Hitill bare overser jeg de, men ser ikke ut til å hjelpe sååå mye. Men jeg kjente liksom igjen de hoppene i min frøken, som hoppene i den filmen i denne tråden(ikke i like stor grad selvfølgelig..). Og jeg har sett flere belgere som har vært ganske like, det med sånne spretthopp :D

Men var jo ikke meningen å gå helt OT, men måtte bare høre når vi først var på belgersnakk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang øyesykdommer, er det noe overvekt der på sort eller rød, eller er det jevnt fordelt?

Tja, det er litt vanskelig å si noe om, siden januar-09 er det øyelyst 35 groenendael og 47 tervueren, det er 5 sorte med diagnose, 8 terver (om jeg ikke husker feil). Det største problemet, syns jeg, er at det er så få som øyelyser, så vi veit ikke hvor stort problem det er, eller hvordan fordelt det er :ahappy:

Sitter her med belgerbladet nr. 1/2010. I følge en artikkel der ble det i 2009 øyenlyst 34 tervueren, 4 av disse har fått kataraktdiagnose. 27 groenendael er øyenlyst i 2009, 4 med kataraktdiagnose. Antall belgere med andre diagnoser enn katarakt er ikke oppgitt i artikkelen.

3 øyensykdommer er påvist hos belger, katarakt (bakre polkatarakt), pannus/keratitt og PPM (Persistent Pupill Membran).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, det er litt vanskelig å si noe om, siden januar-09 er det øyelyst 35 groenendael og 47 tervueren, det er 5 sorte med diagnose, 8 terver (om jeg ikke husker feil). Det største problemet, syns jeg, er at det er så få som øyelyser, så vi veit ikke hvor stort problem det er, eller hvordan fordelt det er :ahappy:

Nei, for meg det er fint lite i en MH som isolert sett gjør at jeg avskriver en hund fra avl. Det er lov til å bli redd, men da burde hunden tørre å sjekke det ut, og den bør være ferdig med det når den har sjekka det ut, om den førstes skal være en pingle, liksom.

Sånn som Nora, hun flyktet på kjeledressen (overraskelse), men ikke mer enn 5 meter. Hun brukte også tid på å tørre å gå bort til kjeledressen, hun kom ikke bort før jeg satt på huk og ropte på henne. Det formidlende med Nora, er at hun hadde ingen gjenstående redsel når hun hadde sjekket ut kjeledressen. Hun har en forholdsvis stor reaksjon når hun blir skremt, og hun har ikke mot nok til å sjekke ut sånt på egenhånd, men hun er i det minste ferdig med det når hun har sjekka det ut, ikke sant.

Hun har noe av det samme på skramlet (lydfølsomhet), hun flykter, hun trenger min støtte for å sjekke det ut, men når det er sjekket ut, så slipper hun redselen helt. (Jeg velger å bruke disse to som eksempler, for spøkelser var ikke like skummelt som kjeledresser og skrammel :ahappy: ).

Eneste momentet som ofte blir lagt vekt på, er skuddet. Og med det jeg skriver nå, så mener jeg ikke at skuddfasthet ikke er viktig, men jeg syns at resten av MH'en er minst like interessant som det enkelte momentet. Jeg syns f.eks at en hund som har 1 på kontaktmomentene (avviser kontakt, vil ikke følge til tross for lokkeforsøk og lar seg ikke håndtere) ikke har noe i avl å gjøre, selv om den har 1 på skuddet - sånn i utgangspunktet.

Ja avreagering er jo en viktig del av momentet, hvis jeg nå leser rett.

Må få tatt meg tur på en MH å se hva som skjer, alt dette blir jo bare tori for meg foreløpig. :ahappy:

Er "Idealkarakterene" (på hjemmesiden) som belgerklubben har satt på MH noe som er ok å ha som en standard (sånn for oss uvitende)?

ame='*mokken*' date='10 March 2010 - 21:07 PM' timestamp='1268251679' post='885056']

Ang øyesykdommer, er det noe overvekt der på sort eller rød, eller er det jevnt fordelt? /quote]

Sitter her med belgerbladet nr. 1/2010. I følge en artikkel der ble det i 2009 øyenlyst 34 tervueren, 4 av disse har fått kataraktdiagnose. 27 groenendael er øyenlyst i 2009, 4 med kataraktdiagnose. Antall belgere med andre diagnoser enn katarakt er ikke oppgitt i artikkelen.

3 øyensykdommer er påvist hos belger, katarakt (bakre polkatarakt), pannus/keratitt og PPM (Persistent Pupill Membran).

Takk for oversikt :ahappy:

Om jeg har forstått riktig er vel det en (om ikke fler) øyensykdommer på belger som ofte først vises i 3-4 års alder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ett spøtsmål angående terv og groenendael.

Hvordan kan det komme seg at Groenendaeler kan få trevuren valper?

Og hvorfor sier mange at det er malle bak i linjene?

Kan man liksom parre en Groenendael med en Tervuren?

Håper dere forsto hva jeg mente

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ett spøtsmål angående terv og groenendael.

Hvordan kan det komme seg at Groenendaeler kan få trevuren valper?

Og hvorfor sier mange at det er malle bak i linjene?

Kan man liksom parre en Groenendael med en Tervuren?

Håper dere forsto hva jeg mente

Her kan du lese om genetikk og nedarving av farge, nederst står det et eksempel med tervueren av groenendael foreldre. Jeg er elendig på å forklare genetikk, så jeg skal ikke begi meg ut på det, men vet at en av de norske oppdretterne har en oversikt over pelsfarge og fordeling av fargevarianter hos belgere. Ellers står det vel litt i denne tråden.

Over til de andre spårsmålene. I noen land er krysningsavl tillatt, hovedargumentet her er vel for å ha større genmateriale å velge i. I Norge holder de på å utarbeide regler og krav for kryssparringer. Men, ja, i enkelte tilfeller er det lov å parre groenendael med tervueren :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om jeg har forstått riktig er vel det en (om ikke fler) øyensykdommer på belger som ofte først vises i 3-4 års alder?

Tja, akkurat det der står det ingenting om i artikkelen, så du får google :ahappy:

Det anbefales å øyenlyse når hunden er 1, 4 og 7 år, og det er neppe tilfeldig vil jeg tro...

Vet om en belger på cirka 1 år som har fått diagnosen PPM, men PPM er kommer av en "teknisk feil" under fosterstadiet (uvisst om dette er arvelig hos belger) og hunden er født med det. Det er ikke noe som utvikler seg over tid, slik som katarakt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er "Idealkarakterene" (på hjemmesiden) som belgerklubben har satt på MH noe som er ok å ha som en standard (sånn for oss uvitende)?

Den ideal-MH'en er det nesten ingen belgere som er innenfor, det er jo vanskelig å lage den perfekte hunden (skjønt en hund er mye mer enn hvor bra MH den har gått). Men den kan være greit å ha som et utgangspunkt, så lenge en ikke henger seg for mye opp i at MHen skal se nøyaktig slik ut.

Om jeg har forstått riktig er vel det en (om ikke fler) øyensykdommer på belger som ofte først vises i 3-4 års alder?

Pannus (keratitt) kommer ofte ikke før hunden er voksen, og dette er vel en langt verre sykdom enn feks katarakt, selv om man selvsagt ikke ønsker noen av delene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sitter her med belgerbladet nr. 1/2010. I følge en artikkel der ble det i 2009 øyenlyst 34 tervueren, 4 av disse har fått kataraktdiagnose. 27 groenendael er øyenlyst i 2009, 4 med kataraktdiagnose. Antall belgere med andre diagnoser enn katarakt er ikke oppgitt i artikkelen.

3 øyensykdommer er påvist hos belger, katarakt (bakre polkatarakt), pannus/keratitt og PPM (Persistent Pupill Membran).

Jeg veit, det er jeg som skreiv den artikkelen :ahappy: Tallene jeg oppga i forrige innlegg er fra januar 2009 til nå i dag 2010.

Ja avreagering er jo en viktig del av momentet, hvis jeg nå leser rett.

Må få tatt meg tur på en MH å se hva som skjer, alt dette blir jo bare tori for meg foreløpig. :ahappy:

Det er greit å se MH for å lære hvordan man leser skjema, ja :ahappy: Jeg tror belgerklubben avd. Hordaland skal ha MH nå denne våren en gang, du kan jo dra dit se om du har mulighet.

Er "Idealkarakterene" (på hjemmesiden) som belgerklubben har satt på MH noe som er ok å ha som en standard (sånn for oss uvitende)?

Vi ønsker at belgeren skal være sånn, målet er at belgeren skal være sånn, etterhvert :wub:

Om jeg har forstått riktig er vel det en (om ikke fler) øyensykdommer på belger som ofte først vises i 3-4 års alder?

Katarakt hos belger er det vi kaller utviklingskatarakt. Det vil si at den kan utvikle katarakt hele livet, men det ser ut til at det er noe som skjer når hunden er en 3-5 år gammel. Keratitt er også en øyesykdom som oppstår vanligvis når hunden er godt voksen, men det er tilfeller der hunder får denne sykdommen når de er yngre også. 2 av Dinas døtre f.eks fikk keratitt etter at de ble 2 år. Den ene av de to måtte avlives pga atferdsendringer relatert til denne sykdommen :ahappy:

EDIT: Jeg har forøvrig lagt ut artikkelen i bloggen min, du kan lese den der om du er interessert :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...