Gå til innhold
Hundesonen.no

Sår på nesa


Carina

Recommended Posts

Skrevet

Cane ser litt teit ut for tida, med et godt skrubbsår på nesa. Nå har det grodd sånn at han egentlig bare ser litt rosa og pelsløs ut på nesa, hva kommer dommeren til si om det tror dere? Vi skal jo stille om 14 dager. Regner med at det er noe bedre til da, men det går tregt.

100302-06.jpg

Skrevet

Tja i verste fall får du ta med et papir fra en veterinær på at det faktisk er et sår.. vet ikke jeg? Det er jo det man gjør når tenner har blitt trukket..

Men dommeren kan vel ikke akkurat si noe på det da.. det må jo være lov å bli brukt, og skade seg litt! :aww:

Dessverre kan det jo være dommere som ikke bryr seg. Venninnen min fikk 0 på hunden sin fordi den prøvde å klø seg med bakbenet, han mente da at hunden var handikappet og ikke kunne gå på bakbenet. Den gikk nemlig på tre ben mens den prøvde å klø med det fjerde.

Skrevet

min gutt fikk et bitt i snuten på ei utstilling, dommeren bøyde seg bare ned, snakka med bono, type: "you have been fighting, right?"

tror ikke det spiller noen rolle, da. hunden har jo sort stopp og et lite sår/arr. dommerne er vel vant til å se sånt, tror du ikke..?

Skrevet

Det eneste er jo at det forstyrrer helhetsutrykket litt. Så opp mot en like god hund så kan du kanskje tape akkurat denne gangen - fordi det forstyrrer helheten litt. Men ellers skal det ikke ha noen som helst betydning. De fleste dommere skjønner og har selv opplevd at slikt skjer med hunder :icon_cry:

Skrevet

Jeg er ikke enig i at dette såret har noe å si for helhetsinntrykket, dommer skal kunne klare å se bort fra det såret.

Med mindre det står noe i standarden om at sår er feil eller diskvalifiserende feil, kan du slappe helt av :icon_cry:

En kan stille hunder med ganske mye rart, og dommer klarer å bedømme og premiere de for det - våteksem, ørebetennelse, blodøre, barbert etter blodprøve eller what ever.

Det som kan ha noe å si i ringen, er for eksempel øyebetennelse, hvis hunden framstår med hengeøyer og tunge øyerender. Dommer er ikke veterinær, og skal dømme hunden slik den står og går den dagen, og kan ikke si at vanligvis er den sikkert fast og fin i øynene. Hunder som er barbert langs ryggen kan også framstå som med dårlig rygglinje/bakhøy på grunn av synsbedraget, men en dommer som tar på hunden vil lett avsløre dette. Og selvfølgelig, skader og plager som påvirker bevegelsene skal gi trekk, for dommer har ikke sjans til å si hvordan hunden vanligvis beveger seg.

Vi har faktisk fått bøtteplassering på ei tispe som haltet - hun tråkket på en veps rett før hun skulle inn i klassen sin, og vi så ikke at hun haltet før hun var i ringen. Dommer valgte likevel å plassere henne såpass høyt, fordi hun kunne se at hunden var hoven under foten. Men det hadde vært veldig forståelig om dommer hadde gitt henne KIP, fordi den dagen i den ringen viste hun ikke et rent trav.

Skrevet

Jeg er ikke enig i at dette såret har noe å si for helhetsinntrykket, dommer skal kunne klare å se bort fra det såret.

Med mindre det står noe i standarden om at sår er feil eller diskvalifiserende feil, kan du slappe helt av :icon_cry:

En kan stille hunder med ganske mye rart, og dommer klarer å bedømme og premiere de for det - våteksem, ørebetennelse, blodøre, barbert etter blodprøve eller what ever.

Det som kan ha noe å si i ringen, er for eksempel øyebetennelse, hvis hunden framstår med hengeøyer og tunge øyerender. Dommer er ikke veterinær, og skal dømme hunden slik den står og går den dagen, og kan ikke si at vanligvis er den sikkert fast og fin i øynene. Hunder som er barbert langs ryggen kan også framstå som med dårlig rygglinje/bakhøy på grunn av synsbedraget, men en dommer som tar på hunden vil lett avsløre dette. Og selvfølgelig, skader og plager som påvirker bevegelsene skal gi trekk, for dommer har ikke sjans til å si hvordan hunden vanligvis beveger seg.

Vi har faktisk fått bøtteplassering på ei tispe som haltet - hun tråkket på en veps rett før hun skulle inn i klassen sin, og vi så ikke at hun haltet før hun var i ringen. Dommer valgte likevel å plassere henne såpass høyt, fordi hun kunne se at hunden var hoven under foten. Men det hadde vært veldig forståelig om dommer hadde gitt henne KIP, fordi den dagen i den ringen viste hun ikke et rent trav.

Jeg tar vel ikke feil når jeg tror at du Emma er litt dreven med utstilling.. for jeg mener også at man skal få KIP hvis hunden ikke beveger seg rent, sånn som innlegget mitt over hvor hunden prøvde og klø seg og da kun gikk på tre ben.

Blir det ikke feil å gi den 0?

Skrevet

Jeg tar vel ikke feil når jeg tror at du Emma er litt dreven med utstilling.. for jeg mener også at man skal få KIP hvis hunden ikke beveger seg rent, sånn som innlegget mitt over hvor hunden prøvde og klø seg og da kun gikk på tre ben.

Blir det ikke feil å gi den 0?

Tja, jeg føler meg ganske dreven, dreven nok til å vite at det ikke alltid er så lett å være dommer, dreven nok til å vite at en situasjon kan tolkes og oppfattes på et dusin forskjellige måter.

Det er umulig å svare på spørsmålet ditt, for jeg har ikke sett situasjonen.

KIP skal gis til hund hvis dagsform gjør at den ikke kan premieres, men at dommer forventer at situasjonen kan endre seg og dermed kvalifisere for premiering ved en senere anledning - for eksempel hund som halter, hund som mangler ringtrening og bare passer/hopper, hund som er usikker og ikke lar seg fullstendig ta på.

Null skal gis til hund med diskvalifiserende feil, for eksempel avvikende atferd, anatomiske konstruksjonsmangler og andre feil eksplisitt nevnt i rasestandarden.

Men det er gråsoner og overganger som er vanskelig å sette en klar grense mellom - hvor går skillet mellom usikker på grunn av manglende ringtrening og usikker på grunn av avvikende mentalitet, for eksempel?

Halthet er heller ikke så lett å bedømme, ikke alle har kraftig markering på ett bein når den halter.

En hund som klør seg gjennom hele runden burde fått en sjanse til å løpe en ny runde og vise sine bevegelser - samtidig som handler også har ansvar for å vise hunden sin best mulig. Om hunden klør, får en enten stoppe opp og la hunden klø ferdig, eller nappe den med seg for å få den ut av kløen.

Som sagt, jeg har ikke sett situasjonen, og kan kun spekulere - men det kan jo være at dommer ikke oppfattet det som kløforsøk, men som dårlige bevegelser. Eller at dommer trodde hunden haltet, og ikke visste forskjell på null og KIP (ikke alle land har KIP, men gir 0 eller tilsvarende også for halting). Hva vet jeg?

Edit: Urene bevegelser må ikke alltid være halting, det kan også være for eksempel på grunn av konstruksjon. En hund med så knappe bakbeinsvinkler at den ikke får dratt ut steget godt nok vil få en trippende og uren gange, for eksempel, og er den såpass dårlig vinklet kan det sees som så avvikende fra rasestandard at null er på sin plass.

Skrevet

Tja, jeg føler meg ganske dreven, dreven nok til å vite at det ikke alltid er så lett å være dommer, dreven nok til å vite at en situasjon kan tolkes og oppfattes på et dusin forskjellige måter.

Det er umulig å svare på spørsmålet ditt, for jeg har ikke sett situasjonen.

KIP skal gis til hund hvis dagsform gjør at den ikke kan premieres, men at dommer forventer at situasjonen kan endre seg og dermed kvalifisere for premiering ved en senere anledning - for eksempel hund som halter, hund som mangler ringtrening og bare passer/hopper, hund som er usikker og ikke lar seg fullstendig ta på.

Null skal gis til hund med diskvalifiserende feil, for eksempel avvikende atferd, anatomiske konstruksjonsmangler og andre feil eksplisitt nevnt i rasestandarden.

Men det er gråsoner og overganger som er vanskelig å sette en klar grense mellom - hvor går skillet mellom usikker på grunn av manglende ringtrening og usikker på grunn av avvikende mentalitet, for eksempel?

Halthet er heller ikke så lett å bedømme, ikke alle har kraftig markering på ett bein når den halter.

En hund som klør seg gjennom hele runden burde fått en sjanse til å løpe en ny runde og vise sine bevegelser - samtidig som handler også har ansvar for å vise hunden sin best mulig. Om hunden klør, får en enten stoppe opp og la hunden klø ferdig, eller nappe den med seg for å få den ut av kløen.

Som sagt, jeg har ikke sett situasjonen, og kan kun spekulere - men det kan jo være at dommer ikke oppfattet det som kløforsøk, men som dårlige bevegelser. Eller at dommer trodde hunden haltet, og ikke visste forskjell på null og KIP (ikke alle land har KIP, men gir 0 eller tilsvarende også for halting). Hva vet jeg?

Edit: Urene bevegelser må ikke alltid være halting, det kan også være for eksempel på grunn av konstruksjon. En hund med så knappe bakbeinsvinkler at den ikke får dratt ut steget godt nok vil få en trippende og uren gange, for eksempel, og er den såpass dårlig vinklet kan det sees som så avvikende fra rasestandard at null er på sin plass.

Ja dommeren forsto ikke at den klødde seg det er riktig. Men skrev noe om disabilities og var utenlandsk ja (husker ikke helt hvor Italia eller noe).

Men da forstår jeg hvorfor han kan ha "tatt feil" skjønner jo veldig godt at det ikke er lett å være dommer, og det er jo et stort ansvar. Det er vel heller ikke så stor forskjell på KIP og 0 sånn for hundens del og videre karriere i utstilling?

Sorry at jeg stjeler tråden her! Bare si ifra hvis jeg skal ta det et annet sted!

Skrevet

Jeg er ikke enig i at dette såret har noe å si for helhetsinntrykket, dommer skal kunne klare å se bort fra det såret.

Med mindre det står noe i standarden om at sår er feil eller diskvalifiserende feil, kan du slappe helt av :icon_cry:

En kan stille hunder med ganske mye rart, og dommer klarer å bedømme og premiere de for det - våteksem, ørebetennelse, blodøre, barbert etter blodprøve eller what ever.

Det som kan ha noe å si i ringen, er for eksempel øyebetennelse, hvis hunden framstår med hengeøyer og tunge øyerender. Dommer er ikke veterinær, og skal dømme hunden slik den står og går den dagen, og kan ikke si at vanligvis er den sikkert fast og fin i øynene. Hunder som er barbert langs ryggen kan også framstå som med dårlig rygglinje/bakhøy på grunn av synsbedraget, men en dommer som tar på hunden vil lett avsløre dette. Og selvfølgelig, skader og plager som påvirker bevegelsene skal gi trekk, for dommer har ikke sjans til å si hvordan hunden vanligvis beveger seg.

Vi har faktisk fått bøtteplassering på ei tispe som haltet - hun tråkket på en veps rett før hun skulle inn i klassen sin, og vi så ikke at hun haltet før hun var i ringen. Dommer valgte likevel å plassere henne såpass høyt, fordi hun kunne se at hunden var hoven under foten. Men det hadde vært veldig forståelig om dommer hadde gitt henne KIP, fordi den dagen i den ringen viste hun ikke et rent trav.

Og det er jeg helt enig i :whistle:

Skrevet

Ja dommeren forsto ikke at den klødde seg det er riktig. Men skrev noe om disabilities og var utenlandsk ja (husker ikke helt hvor Italia eller noe).

Men da forstår jeg hvorfor han kan ha "tatt feil" skjønner jo veldig godt at det ikke er lett å være dommer, og det er jo et stort ansvar. Det er vel heller ikke så stor forskjell på KIP og 0 sånn for hundens del og videre karriere i utstilling?

Sorry at jeg stjeler tråden her! Bare si ifra hvis jeg skal ta det et annet sted!

Dommer har da gitt sin begrunnelse i kritikken, og da er premieringen i samsvar med dommers oppfattelse. Selv om det føles urettferdig. Men som handler har du lov til å si at "ups, hun bare klødde seg, vi tar en runde til". Det er lov til å ta seg bittelitt til rette i ringen når slike ting skjer. Eller som jeg skriver lenger opp, stoppe/nappe hunden ut av kløingen.

Tja, jeg vil heller ha KIP enn 0 på min hund, da null jo betyr at dommer har funnet diskvalifiserende eller avvikende feil hos hunden min, det er mer alvorlig enn at hun halter litt fordi hun tråkket på en veps... Det ser "styggere" ut på DogWeb. Ser jeg at en hund har fått null på en utstilling, lurer jeg alltid på hvorfor. KIP'er driter jeg i, de betyr som regel bare at hunden har en dårlig dag (med mindre den får mange KIP av dommere som tolker usikkerheten som uerfaren utstillingshund, mens det dreier seg om en mentalt svak hund).

En hund får utstillingsforbud om den har fått tre null for tre forskjellige dommere på grunn av gemytt eller testikkelmangel. Altså kan ikke null for eksteriøre feil og mangler gi utstillingsforbud.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...