Gå til innhold
Hundesonen.no

Fargevarianter


tm100001

Recommended Posts

Nå er det ikke utbredt med sykdom på AK heller tiltross for dilute gen. Og det er vel med AK som briard, det eneste de egentlig kan sette fingeren på er at de har dårligere pelskvalitet.

Men det intressange er at i Australia har de en teori om at dilute skal ikke parres med dilute for da VIL det dukke opp sykdom, for det gjor de i gamle dager. Jeg har fortsatt ingen dokumentasjon på det, men nevner du en slik parring i hjemmlandet så gjør de nærmest korsetstegn.

Det kan jo være fordi at dilutene ofte var (og er) i slekt med hverandre? Kan jo hende man ville få samme resultat helsemessig ved å parre dilute x dilute som ved å parre søster til dilute x bror til dilute, og at de bare har trukket forhastede konklusjoner? :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan jo være fordi at dilutene ofte var (og er) i slekt med hverandre? Kan jo hende man ville få samme resultat helsemessig ved å parre dilute x dilute som ved å parre søster til dilute x bror til dilute, og at de bare har trukket forhastede konklusjoner? :whistle:

Selfølgelig så kan det være det.

Men i nyerer tid så har det ikke vært noen forekomst av sykdom, og jeg ser heller i nært slektskap imellom hunden jeg har tittet på stamtavler til.

Men burde ikke da evt resten av kullet som ikke er dilute også ha med samme sykdom om det ikke var knyttet til dilute?

Men jeg må helt ærlig si at jeg har ikke satt meg 100% inn i det der ettersom jeg er mer "kommer det en dilute, så kommer det en dilute" :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selfølgelig så kan det være det.

Men i nyerer tid så har det ikke vært noen forekomst av sykdom, og jeg ser heller i nært slektskap imellom hunden jeg har tittet på stamtavler til.

Men burde ikke da evt resten av kullet som ikke er dilute også ha med samme sykdom om det ikke var knyttet til dilute?

Men jeg må helt ærlig si at jeg har ikke satt meg 100% inn i det der ettersom jeg er mer "kommer det en dilute, så kommer det en dilute" :whistle:

Parrer man dilute med dilute så blir jo alle det, da foreldrene ikke har noen "normale" gener å gi videre (man må være dd for å vise fargen, en bærer er Dd, dd+dd blir nødvendigvis dd).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Parrer man dilute med dilute så blir jo alle det, da foreldrene ikke har noen "normale" gener å gi videre (man må være dd for å vise fargen, en bærer er Dd, dd+dd blir nødvendigvis dd).

Det er jeg klar over, men jeg tenker på kull hvor feks bare en av foreldrene er dilute. Om da ett avkom som er dilute i dette kullet blir syk, hvorfor blir da ikke resten av kullet, som ikke er dilute, syk/dårlig pelskvalitet om det da ikke er knyttet til dilute genet?

Jeg bare kaster ut tanker her altså. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da hadde defekten forsvunnet like fort som den kom :whistle: (eller forblitt i et lavt antall). Ved enkel sansynlighetsberegning sier det seg selv at den første hunden med merlefargen ikke hadde gitt opphav til de mange millionene merlehunder, uavhengig av rase, jeg går ut i fra finnes over hele verden ved 'random selection'...

Mange raser hvor man prioriterer bruksegenskaper høyt er faktisk ganske uniforme i fargen, eks. setterene, vorshter, elghund...

Tenk bare på border collien - den er godkjent i alle farger utenom for mye hvitt. I Norge avles BC så og si ikke for utseende da svært få BC stilles ut - merkverdig nok er de alle (så og si) svarte og hvite. "Show varianten" av BC, eks. i Danmark, forekommer derimot ofte i mange farger, brunt, merle, grå, - med og uten tan osv...

Vi mennesker har en fantastisk egenskap til å koble ytre og indre egenskaper. Bare tenk på de gamle eventyrene om den pene prinsessen og den stygge heksa, svarte katter bringer ulykke, røde katter er hissige, rødhårede damer er hissige :wub: osv... (om det kan være et lite snev av sannhet er en annen diskusjon)

..så hvis noen, noen gang har fått det for seg at flekkete/grå hunder er bedre gjeter og gårshunder kan jeg jo forstå at fargen har blitt tatt vare på, men helt tilfeldig er det nok ikke!

Sånn apropos dette så er det "opplest og vedtatt" i mange gjetersirkler (BC) at blue merle-bordere er dårlige gjetere. Ellers har jeg ikke noe konstruktivt å komme med, men leser og lærer! Har jo en blue merle hund selv, så sånnsett er dette veldig spennende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jeg klar over, men jeg tenker på kull hvor feks bare en av foreldrene er dilute. Om da ett avkom som er dilute i dette kullet blir syk, hvorfor blir da ikke resten av kullet, som ikke er dilute, syk/dårlig pelskvalitet om det da ikke er knyttet til dilute genet?

Jeg bare kaster ut tanker her altså. :wub:

Nei, hvis sykdommen er knyttet opp til dilusjonen, så vil jo ikke det skje. Men det vet man jo ikke helt da, om det er sånn at disse to genene alltid arves sammen eller om man må ha begge for å bli syk, slik at det bare er dilutehundene som blir syke. :whistle:

Det blir vel anyones guess tror jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det betyr egentlig bærer av to forskjellige gen, eller at den er etter foreldre med forskjellige egenskaper. Homozygot er når den er bærer av to like gen, eller har foreldre med like egenskaper.

Si f.eks en svart hund + en svart hund gir en homozygot valp, den har bare svarte gener. Mens en svart hund + en brun hund gir en heterozygot valp, den får forskjellige gener, men får bare uttrykt det ene i fargen, enten svart eller brun, og bærer da det andre genet med seg. Så hvis den f.eks er svart, kan den få brune valper hvis den parres med en brun hund igjen.

(nå var dette en veldig enkel forklaring, som oftest er det mye mer komplisert enn dette, fordi hundene bærer på så mange forskjellige gener..) :whistle: Genetikk er vanskelig!

Det er ikke helt rett. Jeg ville nok ikke sagt det jeg har uthevet, for det kan bli veldig feil. Siden det ofte dreier seg om dominante/ressesive gener, blir det feil å si at en valp blir homozygot om den har foreldre med like egenskaper. Pares to svarte hunder, som begge er heterozygote for B (Bb), vil kun 1/3 av de svarte valpene i kullet teoretisk bli homozygote (BB), de andre 2/3 blir heterozygote.

En brun valp er alltid homozygot på B-locus (om man ser bort fra at brunt kan forårsakes av minst 3 ulike mutasjoner på B, så en brun kan være heterozygot brun på den måten, men det er ikke det man vanligvis sier, en bb, dvs brun, er alltid homozygot).

Så jeg ville sagt det enkelt: En homozygot (homo = lik) har like gener på det aktuelle locuset, f.eks BB, bb, AA osv. En heterozygot (hetero = ulik) har ulike gener på det aktuelle locuset, f.eks Bb, Aat osv.

Vanligvis er de fleste mutasjoner på locusene normale ressesive, dvs at genet ikke vises på hunden i heterozygot tilstand. Som ved brunt. En brunbærer, Bb, vil ikke vise fargen brun, men kan få brune valper. Ressesive gener skrives normalt med liten bokstav.

Noen mutasjoner er dominante. De som er dominante vil vises i heterozygot tilstand, og se like ut i heterozygot tilstand og homozygot tilstand.

En annen variant av dominant er intermediære gener. Disse vises i heterozygot tilstand, men vises enda sterkere i homozygot tilstand. Merle er et slikt gen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg henger ikke helt med i disse genetikk greiene, men er bare å diskutere videre for min del :P

Er det forskjell på en tricolour fra et blue merle + tricolour kull og en tricolour fra et tricolour + tricolour kull?

Edit: Mamma leste i et genetikk blad og forklarte meg at blue merle er dominant, så en tricolour kan ikke være bærer av blue merle. Eller noe slikt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg henger ikke helt med i disse genetikk greiene, men er bare å diskutere videre for min del :P

Er det forskjell på en tricolour fra et blue merle + tricolour kull og en tricolour fra et tricolour + tricolour kull?

Edit: Mamma leste i et genetikk blad og forklarte meg at blue merle er dominant, så en tricolour kan ikke være bærer av blue merle. Eller noe slikt :)

På aussien får ikke tricolor x tricolor merlevalper. Merlegenet må være innblandet i en av foreldrene for at det skal kunne dukke opp i et kull :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

*Klippe*

Si f.eks en svart hund + en svart hund gir en homozygot valp, den har bare svarte gener. Mens en svart hund + en brun hund gir en heterozygot valp, den får forskjellige gener, men får bare uttrykt det ene i fargen, enten svart eller brun, og bærer da det andre genet med seg. Så hvis den f.eks er svart, kan den få brune valper hvis den parres med en brun hund igjen.

*klippe*

Det er ikke helt rett. Jeg ville nok ikke sagt det jeg har uthevet, for det kan bli veldig feil. Siden det ofte dreier seg om dominante/ressesive gener, blir det feil å si at en valp blir homozygot om den har foreldre med like egenskaper. Pares to svarte hunder, som begge er heterozygote for B (Bb), vil kun 1/3 av de svarte valpene i kullet teoretisk bli homozygote (BB), de andre 2/3 blir heterozygote.

En brun valp er alltid homozygot på B-locus (om man ser bort fra at brunt kan forårsakes av minst 3 ulike mutasjoner på B, så en brun kan være heterozygot brun på den måten, men det er ikke det man vanligvis sier, en bb, dvs brun, er alltid homozygot).

Så jeg ville sagt det enkelt: En homozygot (homo = lik) har like gener på det aktuelle locuset, f.eks BB, bb, AA osv. En heterozygot (hetero = ulik) har ulike gener på det aktuelle locuset, f.eks Bb, Aat osv.

Vanligvis er de fleste mutasjoner på locusene normale ressesive, dvs at genet ikke vises på hunden i heterozygot tilstand. Som ved brunt. En brunbærer, Bb, vil ikke vise fargen brun, men kan få brune valper. Ressesive gener skrives normalt med liten bokstav.

Noen mutasjoner er dominante. De som er dominante vil vises i heterozygot tilstand, og se like ut i heterozygot tilstand og homozygot tilstand.

Ett veldig godt eksempel på det som Stella her skriver:

(tatt fra en bok om hovawarten)

En sort og en blond hoffe pares. Sort betegnes som SS blond betegnes som bb.

Valpene fra en slik paring vil bli sorte (Sb).

Foreldre fenotype: Sort - Blond

Genotype: SS - bb

Valpenes Genotype: Sb

Valpenes fenotype: Sort

Om man da tenker at man parer 2 sorte som har hver seg har en forelder som er blond kan da genetikken bli slik:

Foreldre fenotype Sort - Sort

Genotype: Sb - Sb

Valpenes Genotype: (1)SS - (2)Sb - (3)bS - (4)bb

Valpenes fenotype: (1)Sort - (2)Sort - (3)Sort - (4)blond

SS = dyret er sort (homosygot)

Sb = dyret er sort men har anlegg for blond (heterozygot)

bb = dyret er blond (homozygot)

Om man da ønsker å gå enda dypere så har jo hoffene smt (sort med tegninger) også. Dette gjør fargene på avkommene enda mer komplisert (og enda mer komplisert om man tar med at tegningene ikke er "faste", dvs noen hoffer kan bli født med svake/manglende tegninger).

2 foreldre som er smt kan ikke få sorte avkom (kun smt og blonde avkom). Mens en paring mellom en smt - blond eller en smt - sort kan gi alle 3 fargevariantene.

(ble veldig OT i forhold til merle, men ett svar på at to sorte kan gi avkom med annen farge).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På min rase har vi diluted-genet, slik at vi ender opp med 4 forskjellige farger (brun, + diluted som blir fawn og sort + diluted som blir da blå).

Vi parrer blått mot blått eller blått mot fawn uten å ha sett noen sykdomsgener knyttet til slike kombinasjoner i det hele tatt.

Pelsstrukturen er litt forskjellig - men det er den også mellom brune og sorte beardiser. Så her tror jeg det har mer med linjer å gjøre enn noe annet.

Vi kan også ha overtegninger (for mye hvitt) - heller ikke her har vi sett noen merkbare problemer i forbindelse med dette.

Men morsomt å tenke på dette med de gamle gjeterhundene... Vår rase kommer fra Skottland, og har nok i alle år blitt avlet litt "om hverandre" med de andre gjeterhundrasene der. Vi har hatt sheepdogpelser etter old english'en, korthår etter borderen, vi har fremdeles hvite collie-tegninger...

På gamle, gamle bilder var mange av beardisene merle, ja. Og selv nå finnes det rene stammer av working beardiser i bl.a. Wales (fortalte min oppdr. meg). Her kommer de også i merle...

Men av de "renrasede", utst.modellen kommer aldri i merle. EN gang på 70-tallet mistenker vi at det var en merle-valp født (den var iflg. oppdr "svartprickig"), men jeg tror den døde ung, så den er ikke hørt om igjen.

Men det er rart hvordan noen oppdrettere/raseentusiaster faktisk bare greide å unngå (med eller uten vilje, vet jeg ikke) dette på rasen som faktisk er i nære slekt med disse som har det. (Old english sheepdog kommer vel heller aldri i merle, tror jeg)

Det jeg skulle fram til var at det er ikke slik at diluted gener nødvendigvis fører med seg sykdommer, da.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stemmer det? Hva om begge foreldrene til en tricolor er merle f.eks?

Siden merle er et dominant (intermediært) gen vil alle hunder som har genet vise effekten av det, dvs være merle. Unntak er ressesivt gule hunder (ee) og i visse tilfeller hos andre farger også (f.eks der hunden har så lite merletegning at den knapt synes, på dominant gule/soble hunder osv). Men stort sett synes merle om hunden har gen for det. To hunder som ikke selv er merle vil da ikke kunne gi merle avkom, da genet ikke kan bæres skjult.

Grei regel: Synes det ikke, finnes det ikke :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden merle er et dominant (intermediært) gen vil alle hunder som har genet vise effekten av det, dvs være merle. Unntak er ressesivt gule hunder (ee) og i visse tilfeller hos andre farger også (f.eks der hunden har så lite merletegning at den knapt synes, på dominant gule/soble hunder osv). Men stort sett synes merle om hunden har gen for det. To hunder som ikke selv er merle vil da ikke kunne gi merle avkom, da genet ikke kan bæres skjult.

Grei regel: Synes det ikke, finnes det ikke :)

Men hvorfor kan da to merlehunder gi tricolor-avkom?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorfor kan da to merlehunder gi tricolor-avkom?

Kan de det da? Hvis de kan det, kanskje noen merlehunder bærer solidfarge-genet også.. Nei nå ble jeg nysgjerrig gitt!

Kanskje tricolor'en som kom ut fra to merlehunder egentlig er en merle? Man har jo sett det før, at hunder som man trodde var solidfargede plutselig har fått en merleflekk i pelsen senere i livet. Da har de jo teknisk sett vært merler hele tiden, det har bare ikke vært synlig for det blotte øyet før "nå"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorfor kan da to merlehunder gi tricolor-avkom?

Nettopp fordi merle synes også som heterozygot. To heterozygote merler vil om de pares gi 25% homozygote merler (dobbeltmerler, de man ikke ønsker å lage), 50% heterozygote merler (vanlige merler) og 25% ikke-merle.

Pares to homozygote merler, altså to dobbeltmerler, vil alle valpene bli dobbeltmerler, fordi begge foreldrene har kun merlegener å gi til avkommet.

Pares en homozygot merle og en heterozygot merle blir 50% av valpene homozygote og 50% heterozygote, men alle blir merler.

Det vises kanskje greit om man skriver det genetisk:

Genet for "villtype", altså den normale utgaven, skrives M. Merle, siden det er en dominant/intermediær mutasjon, skrives MM. En heterozygot (vanlig) merle blir altså MMM. En homozygot (dobbel) merle blir MMMM.

Pares to heterozygote merler blir det som følger:

MMM x MMM

Siden avkommet blir kombinasjoner av ett gen fra mor og ett gen fra far får man her 4 ulike kombinasjoner: MM, MMM, MMM, og MMMM.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan de det da? Hvis de kan det, kanskje noen merlehunder bærer solidfarge-genet også.. Nei nå ble jeg nysgjerrig gitt!

Ja, vi ser de ikke så ofte her siden vi i Norge ikke parrer merle x merle, men jeg har sett flere utenlandske avkom som er av merle x merle og er tricolor. Harri til Tamburenga f.eks.

Nettopp fordi merle synes også som heterozygot. To heterozygote merler vil om de pares gi 25% homozygote merler (dobbeltmerler, de man ikke ønsker å lage), 50% heterozygote merler (vanlige merler) og 25% ikke-merle.

Pares to homozygote merler, altså to dobbeltmerler, vil alle valpene bli dobbeltmerler, fordi begge foreldrene har kun merlegener å gi til avkommet.

Pares en homozygot merle og en heterozygot merle blir 50% av valpene homozygote og 50% heterozygote, men alle blir merler.

MM

Okei, tusen takk for svar :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippe langt langt innlegg*

Jeg vet at det ikke var fullstendig korrekt akkurat, det var derfor jeg skrev at det var en veldig enkel forklaring. Jeg formulerte meg også feil, jeg mente "foreldre med like egenskaper og gener". Det jeg skrev var et forsøk på å forklare dette enklest mulig til noen som kanskje ikke kan noe om genetikk, og som kanskje ikke har et ønske om å sette seg 100% inn i det.

Ellers så var det jeg skrev, et forsøk på å skrive en enkel(simpel) forklaring på forskjellen mellom homozygot og heterozygot, hverken mer eller mindre.

Edit: Man kan jo ta eksempelet med rotter, som er rimelig enkelt å forstå.

Rotter finnes med standardører(toppøret): toppore_s.jpg

(bildet er tatt fra Norsk Tamrotteforening's sider)

Standardører betegnes med DU DU eller DU du.

De finnes også med dumboører, en recessiv variant: dumbo_s.jpg

Dumboører betegnes med du du.

En standardøret rotte kan være homozygot (DU DU), altså ren standardøret og kan kun gi videre genet for standardører. Alle dens barn vil bli standardøret uansett, fordi standardøret-genet er dominant.

En standardøret "dumbobærer" (DU du), er bærer av genet for dumboører. Den er altså standardøret utenpå, men kan få barn som er dumboøret eller standardøret. Denne er heterozygot, siden den har to ulike gener.

En dumboøret (du du) er homozygot for dumbo. Den kan få barn som er både standardøret og dumboøret. Den vil kun gi videre genet for dumbo, men alle dens barn blir standardøret, men dumbobærer, dersom den parres med en standardøret homozygot rotte (DU DU). Eller så kan det bli noen dumbo og noen standard hvis den parres med dumbobærer. Eller så blir alle dumbo hvis den parres med dumbo.

standard(DU DU) + standard(DU DU) gir kun standard (DU DU).

standard(DU DU + dumbobærer(DU du) gir 75% standard (DU DU) og 25% dumbobærer (DU du).

standard (DU DU) + dumbo (du du) gir kun dumbobærer (DU du).

dumbobærer (DU du) + dumbobærer (DU du) gir 25% standard, 50% dumbobærer og 25% dumbo.

dumbobærer (DU du) + dumbo (du du) gir 25% dumbobærer (DU du) og 75% dumbo (du du).

dumbo (du du) + dumbo (du du) gir kun dumbo (du du).

Selvsagt er det også variasjoner, det blir aldri akkurat slik man har forventet. :icon_confused:

Nå ble det langt her gitt, men, ja. Sånn ble det bare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En standardøret rotte kan være homozygot (DU DU), altså ren standardøret og kan kun gi videre genet for standardører. Alle dens barn vil bli standardøret uansett, fordi standardøret-genet er dominant.

En standardøret "dumbobærer" (DU du), er bærer av genet for dumboører. Den er altså standardøret utenpå, men kan få barn som er dumboøret eller standardøret. Denne er heterozygot, siden den har to ulike gener.

En dumboøret (du du) er homozygot for dumbo. Den kan få barn som er både standardøret og dumboøret. Den vil kun gi videre genet for dumbo, men alle dens barn blir standardøret, men dumbobærer, dersom den parres med en standardøret homozygot rotte (DU DU). Eller så kan det bli noen dumbo og noen standard hvis den parres med dumbobærer. Eller så blir alle dumbo hvis den parres med dumbo.

standard(DU DU) + standard(DU DU) gir kun standard (DU DU).

standard(DU DU + dumbobærer(DU du) gir 75% standard (DU DU) og 25% dumbobærer (DU du).

standard (DU DU) + dumbo (du du) gir kun dumbobærer (DU du).

dumbobærer (DU du) + dumbobærer (DU du) gir 25% standard, 50% dumbobærer og 25% dumbo.

dumbobærer (DU du) + dumbo (du du) gir 25% dumbobærer (DU du) og 75% dumbo (du du).

dumbo (du du) + dumbo (du du) gir kun dumbo (du du).

Selvsagt er det også variasjoner, det blir aldri akkurat slik man har forventet. :icon_confused:

Nå ble det langt her gitt, men, ja. Sånn ble det bare.

Men du bommer likevel litt. Man får aldri 75% av en genotype, man får fordelingen 1:1 eller 1:2:1, aldri 3:1. Fenotype ja, men ikke genotype. I begge eksemplene jeg har merket over her får du 50% av hver genotype på avkommet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du bommer likevel litt. Man får aldri 75% av en genotype, man får fordelingen 1:1 eller 1:2:1, aldri 3:1. Fenotype ja, men ikke genotype. I begge eksemplene jeg har merket over her får du 50% av hver genotype på avkommet.

Nå holdt jeg på å skrive "det gjør jeg vel ikke?!" i min snørrvalpete overlegenhet, men så begynte jeg å telle litt etter og ble plutselig LITT flau. :icon_confused: Gikk litt fort i svingene her tidligere i dag! Jeg skylder på at jeg var trøtt. 5 timer søvn er altfor lite for meg. :whistle: Takk for korrigeringen! Det er altfor lenge siden jeg virkelig satt med rotte-stamtavler foran meg og blankt papirark, skrev ned alle genotyper man visste om, og regnet meg så ut til hva man kunne forvente/håpe på i videre kull, ut ifra hva foreldre muligens og helt sikkert bar på. ;) Er jo jaggu meg 3-4 år siden.. :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...