Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund som biter i en testsituasjon


Raksha

Recommended Posts

Skrevet

Dette er noe jeg har lurt på lenge. Hva skjer dersom en hund biter en figurant under MH/FA ol.? Kan den kreves avlivet eller?

Skrevet

Vi hadde en shæfer på MH en gang, som nappet i fingrene til figurantene. Meg og en annen var ute som spøkelser og det blåste litt. Hunden var i grunn veldig veldig usikker, og ble enda mer usikker når det blåste litt i lakene. Så da vi var kommet 4 meter fra hunden, og snudd oss, ble hunden sluppet. På tross av alle de usikre tegnene han viste. Når hunden ble sluppet blåste det enda mer, og vi fikk beskjed om å ta lakene tettere rundt oss. Hadde jeg ikke tatt hendene inntil meg, hadde han tatt meg. Han nappet hun andre figuranten, og hunden ble tatt i bånd og brutt på stedet. I og med han ikke hadde bitt, ble det ikke større sak av det.

Hadde den bitt, kunne vel testleder/figurant krevd hunden avlivet. Greit nok at hundene kan være usikre på test, men det er testleders ansvar å vite med sikkerhet om hundene kan slippes til figurantene... Så i vårt tilfelle, tok testleder en sjans, og ting forverret seg når den ble sluppet.

Guest Gråtass
Skrevet

Nei hunder kreves ikke avlivet etter bittskader i testsituasjoner, men de kan få avl og aktivitetsforbud etter uønskede hendelser. Send meg en PM om du ønsker mere detaljer.

Skrevet

Nei hunder kreves ikke avlivet etter bittskader i testsituasjoner, men de kan få avl og aktivitetsforbud etter uønskede hendelser. Send meg en PM om du ønsker mere detaljer.

Ah! Det var jo greit å vite. Vet jo aldri hva en kommer opp i...

Skrevet

Nå er jeg litt i den oppfatning om at hvis en hund ikke takler en sånn test, er den jo ikke noe å spare på (kommer litt an på hva den "stryker" på).

Men selv skal jeg ta FA på hunden min. Hvis hun blir ødelagt av det, så vil jeg rett og slett mene at hun ikke er noe hund å ha.

Jeg kan jo nevne at jeg aldri hadde turt å prøve hvis jeg ikke var veldig sikker på at det kom til å gå bra! :lol:

Skrevet

Det er vel heller sjelden at en hund blir "ødelagt" av en enkelt test? Om den reagerer negativt på visse ting, så er nok det ting den reagerer negativt på ellers også. Er vel sjelden at en hund blir så skremt og påvirket av noe som skjer i en testsituasjon at den ikke lenger kan fungere i hverdagen. Dessuten så skal vel testleder avbryte dersom det tydelig vises at hunden ikke takler situasjonen?

Skrevet

Jeg tror heller ikke en hund blir ødelagt av en enkelt MH/FA ol. Men dersom ikke testleder/eier kan lese en hund som er på "kanten" bra nok og bryte før slike situasjoner oppstår - så ser jeg ikke bort i fra at det kan oppstå kjipe situasjoner. Og da er det jo greit å vite hva som blir følgene. Så kan man jo diskutere om et bitt er et bitt, og den skal avlives uanset - jeg var bare ute etter å vite hva som faktisk skjer om en hund biter i testsituasjon.

Disclaimer: kjenner ingen hunder som har bitt i en slik situasjon - så dette var bare for å stille nysgjerrigheten min.

Skrevet

Jeg tror heller ikke en hund blir ødelagt av en enkelt MH/FA ol. Men dersom ikke testleder/eier kan lese en hund som er på "kanten" bra nok og bryte før slike situasjoner oppstår - så ser jeg ikke bort i fra at det kan oppstå kjipe situasjoner. Og da er det jo greit å vite hva som blir følgene. Så kan man jo diskutere om et bitt er et bitt, og den skal avlives uanset - jeg var bare ute etter å vite hva som faktisk skjer om en hund biter i testsituasjon.

Disclaimer: kjenner ingen hunder som har bitt i en slik situasjon - så dette var bare for å stille nysgjerrigheten min.

Så mener du om en hund har bitt, skal den avlives uansett?

Skrevet

Så mener du om en hund har bitt, skal den avlives uansett?

Tipper hun mener at man kan diskutere om et bitt er et bitt, og om den skal avlives uansett;)

Skrevet

Jeg tror heller ikke en hund blir ødelagt av en enkelt MH/FA ol. Men dersom ikke testleder/eier kan lese en hund som er på "kanten" bra nok og bryte før slike situasjoner oppstår - så ser jeg ikke bort i fra at det kan oppstå kjipe situasjoner. Og da er det jo greit å vite hva som blir følgene. Så kan man jo diskutere om et bitt er et bitt, og den skal avlives uanset - jeg var bare ute etter å vite hva som faktisk skjer om en hund biter i testsituasjon.

Disclaimer: kjenner ingen hunder som har bitt i en slik situasjon - så dette var bare for å stille nysgjerrigheten min.

Så mener du om en hund har bitt, skal den avlives uansett?

Kan ikke se at jeg sier noe som helst om hva jeg selv mener om saken?

Tipper hun mener at man kan diskutere om et bitt er et bitt, og om den skal avlives uansett;)

Yep.

Skrevet

Nå er jeg litt i den oppfatning om at hvis en hund ikke takler en sånn test, er den jo ikke noe å spare på (kommer litt an på hva den "stryker" på).

Men selv skal jeg ta FA på hunden min. Hvis hun blir ødelagt av det, så vil jeg rett og slett mene at hun ikke er noe hund å ha.

Jeg kan jo nevne at jeg aldri hadde turt å prøve hvis jeg ikke var veldig sikker på at det kom til å gå bra! :D

Hvis en hund "ikke tåler" noe i en slik test, vil/skal testleder avbryte. Hva sier du om det skjer da; vil du avlive Tinka da? Og avliver du henne dersom hun stryker?

Det er vel heller sjelden at en hund blir "ødelagt" av en enkelt test? Om den reagerer negativt på visse ting, så er nok det ting den reagerer negativt på ellers også. Er vel sjelden at en hund blir så skremt og påvirket av noe som skjer i en testsituasjon at den ikke lenger kan fungere i hverdagen. Dessuten så skal vel testleder avbryte dersom det tydelig vises at hunden ikke takler situasjonen?

Stemmer det ja. :lol:

Skrevet

Kan ikke se at jeg sier noe som helst om hva jeg selv mener om saken?

Yep.

Da missforstod jeg. :lol: Trodde du mente at dersom hunden biter i en testsituasjon skulle den blitt avlivet uansett om noen ville ha den avlivet eller ikke..

Skrevet

Hvis en hund "ikke tåler" noe i en slik test, vil/skal testleder avbryte. Hva sier du om det skjer da; vil du avlive Tinka da? Og avliver du henne dersom hun stryker?

Stemmer det ja. :lol:

Nå har du misforstått meg. Hvis hun stryker vil jeg ikke avlive henne, for det vil jo være noe hun alltid har reagert på, ikke noe som plutselig forandret seg i hodet hennes under testen.

Men hvis hun derimot har en skikkelig skrekkopplevelse som gjør at hun alltid er skvetten på tur, og som ikke klarer å slappe av utendørs. I det tilfelle vil jeg si at hunden er blitt ødelagt. Noe som selvfølgelig kunne ha skjedd på en vanlig tur.

Det er der spørsmålet kommer om man kan ha en sånn hund, og/eller om noe kan gjøres med det. Først og fremst ville jeg nok fått hjelp fra eksperter, men om det ikke gikk.. så ser jeg ikke noe poeng i å ha en hund som ikke trives ute på tur og som går rundt og er redd.

Skjønner du hva jeg mener nå? Altså hvis det viser seg at hun under skuddprøve blir redd for det, greit.. det kan jeg jo leve med. Men det er ikke alt som er sånn heller..

Guest Gråtass
Skrevet

Bare en detalj; det er dommerne som avgjør om en test skal brytes eller ikke. Det er ikke testleder. Testleder skal kommunisere med dommere og hundeeier og fungere som ett bindeledd mellom disse, ikke ta selvstendige avgjørelser.

Tinka-Tequila; det er ikke for å være negativ, men sannsynligheten for at du får tatt en FA med din hund er minimal, da det er svært få plasser på FA i utgangspunktet og disse skal forfordeles til rasehunder.

Skrevet

Bare en detalj; det er dommerne som avgjør om en test skal brytes eller ikke. Det er ikke testleder. Testleder skal kommunisere med dommere og hundeeier og fungere som ett bindeledd mellom disse, ikke ta selvstendige avgjørelser.

Takk for oppklaring. Men, eier kan ta avgjørelsen å bryte dersom den ser noe dommer ikke får med seg?

Guest Gråtass
Skrevet

Takk for oppklaring. Men, eier kan ta avgjørelsen å bryte dersom den ser noe dommer ikke får med seg?

Ja, du kan når som helst si at du ikke ønsker å fortsette testen, men jeg antar at dommerne (2 stk) er mer enn kapable til å vurdere om når det er nok for en hund, eier har egentlig nok med å være tilstede er i hvertfall min erfaring.

Skrevet

Ja, du kan når som helst si at du ikke ønsker å fortsette testen, men jeg antar at dommerne (2 stk) er mer enn kapable til å vurdere om når det er nok for en hund, eier har egentlig nok med å være tilstede er i hvertfall min erfaring.

Oki. Hehe ja, tipper eier har mer enn nok med å passe på seg selv og få med seg hva som skjer.

Skrevet

Nå er jeg litt i den oppfatning om at hvis en hund ikke takler en sånn test, er den jo ikke noe å spare på (kommer litt an på hva den "stryker" på).

Men selv skal jeg ta FA på hunden min. Hvis hun blir ødelagt av det, så vil jeg rett og slett mene at hun ikke er noe hund å ha.

Jeg kan jo nevne at jeg aldri hadde turt å prøve hvis jeg ikke var veldig sikker på at det kom til å gå bra! :lol:

Litt OT, men jeg ville anbefalt deg å ta en MH på hunden din i stedenfor en FA. En FA er en ganske hard test, i forhold til MH'en som bare er en beskrivning.

Skrevet

Litt OT, men jeg ville anbefalt deg å ta en MH på hunden din i stedenfor en FA. En FA er en ganske hard test, i forhold til MH'en som bare er en beskrivning.

Hun er ikke registrert så det er kun FA jeg kan ta dessverre. Men mulig jeg isåfall tar en K-test først.

I det tilfelle at jeg får være med da, synd hvis de har så få plasser at det knapt er nok for rasehunder da. Det oppmuntrer jo ikke akkurat folk til å teste hundene sine da.

Skrevet

Hun er ikke registrert så det er kun FA jeg kan ta dessverre. Men mulig jeg isåfall tar en K-test først.

I det tilfelle at jeg får være med da, synd hvis de har så få plasser at det knapt er nok for rasehunder da. Det oppmuntrer jo ikke akkurat folk til å teste hundene sine da.

Hvorfor kan du ta FA eller K-test men ikke MH med henne?

Guest Gråtass
Skrevet

Hvorfor kan du ta FA eller K-test men ikke MH med henne?

Derfor:

Følgende aktiviteter er fra 1/1-09 tilgjengelig for NOX-registrerte hunder:

* Agility (krav om NOX fra 1/4-09)

* Lydighet (krav om NOX fra 1/4-09)

* Blodspor

* Ferskspor

* Funksjonsanalyse

* Karaktertest

* Brukshundprøve - (nordisk program)

Sakset fra NKK sine sider.

Skrevet
Tinka-Tequila; det er ikke for å være negativ, men sannsynligheten for at du får tatt en FA med din hund er minimal, da det er svært få plasser på FA i utgangspunktet og disse skal forfordeles til rasehunder.

Står dette noen plass? Jeg vet av flere med uregistrerte rasehunder som får teste i klubbene sine under først til mølla prinsippet slik som alle andre.

Skrevet

Står dette noen plass? Jeg vet av flere med uregistrerte rasehunder som får teste i klubbene sine under først til mølla prinsippet slik som alle andre.

Det står på NKK sine sider. Altså ved mangel på dommer eller lig. situasjoner har registrerte rasehunder første rett. Men så bare at noen litt over skrev at det er få FA tester...

Guest Gråtass
Skrevet

Står dette noen plass? Jeg vet av flere med uregistrerte rasehunder som får teste i klubbene sine under først til mølla prinsippet slik som alle andre.

Hvilke klubber er dette? Jeg vet nemlig at det er svært få hundeklubber som arrangerer FA/MH, det er som oftest raseklubber, de har som oftest fortrinn for egne medlemmer, deretter andre hunder og til slutt om det er ledig plass, blandingshunder, noe som skjeldent skjer. NKK sier også videre:

Deltakerbegrensninger:

NOX registrerte hunder som deltar på prøven skal bedømmes på lik linje med øvrige deltakere, det skal skrives kritikker og resultatet skal føres i resultatlistene.

NOX registrerte hunder har ikke rett til å motta CERT/CACIT, delta på Norgesmesterskap eller representere Norge på et landslag, og dersom prøven er overtegnet eller ved dommermangel har renrasede hunder som er stambokført i NKK fortrinnsrett.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...