Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv drepte hund - igjen!


ipadda

Recommended Posts

Skal man måtte begrense jakten her i landet, hvilket er en del av norsk naturforvaltning? Nettopp fordi man er redd for at jakthundene skal bli spist av ulv?

Det handler vel ikke om å begrense jakten, men det er jo fullt mulig å jakte på andre måter enn å slippe dyra heivilt og la det stå til. I Trøndelag er elgjakt med bandhund normalt, og jeg ser ikke at det skulle være noe problem å gjennomføre i ulveutsatte områder heller. Litt verre er det selvsagt å jakte hare og rådyr, men som Kurt Oddekalv så treffende sier: Når man jakter med løshund er DET i seg selv en risiko som man som jeger er villig til å ta. Det er en del av jakta, det. Løshunder er utsatt både for å bli påkjørt av bil, tatt av ulv, gå seg fast i myr, drukne på islagte vann etc etc. Antall hunder som tas av ulv kontra hunder som skades/omkommer på andre måter er såpass liten at det virker litt søkt å skylde på at ulven ødelegger muligheten for å drive jakt.

Når det kommer til kravet fra enkelte hold om å kunne skyte ulv i nødverge, så faller det jo på sin egen urimelighet siden en ulv neppe vil angripe en hund som følges av et menneske (som jo må være forutsetningen for å utøve nødverge - man skyter ulven FØR den dreper hunden din). Når hunden er død (jegeren finner den lenge etter at ugjerningen er utført), så er det jo allerede for seint og man kan ikke påberope seg nødvergerett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble ganske opprørt da jeg leste lederen i siste Hundesport! Her er en jeger som har fått sin livskvalitet forringet, og muligheten til å boltre seg i skauen ødelagt - herre jeremias. Jeg synes det er veldig synd at Norges hundeorganisasjon er blitt så gjennomsyret av jegere, og at det går an å være så usaklig.

Det er sjelden jeg er enig med hr. Oddekalv, men i denne diskusjonen har han noen gode poenger. (Bortsett fra at han påstår at det er båndtvang i hele Norge, der bør han oppdatere seg). Han sa på radio idag at ulvedrepte jakthunder blir flådd før VG kommer og tar bilder, for at det skal se enda mer blodig og fælt ut. Hvis dette er sant, har jeg ikke mye respekt igjen for PRkåte jegere, nei!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Jeg ble ganske opprørt da jeg leste lederen i siste Hundesport! Her er en jeger som har fått sin livskvalitet forringet, og muligheten til å boltre seg i skauen ødelagt - herre jeremias. Jeg synes det er veldig synd at Norges hundeorganisasjon er blitt så gjennomsyret av jegere, og at det går an å være så usaklig.

Det er sjelden jeg er enig med hr. Oddekalv, men i denne diskusjonen har han noen gode poenger. (Bortsett fra at han påstår at det er båndtvang i hele Norge, der bør han oppdatere seg). Han sa på radio idag at ulvedrepte jakthunder blir flådd før VG kommer og tar bilder, for at det skal se enda mer blodig og fælt ut. Hvis dette er sant, har jeg ikke mye respekt igjen for PRkåte jegere, nei!

Har du link til noe i denne saken med oddekalven?? Vet Rasmus H i WWF også er temmelig oppgitt over NKK's engasjement.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men de lever faktisk av å spise disse dyra så da tilser all sunn fornuft at flere rovdyr vil fortære flere byttedyr sant? en helt annen essensiell sak som jegerne helt glemmer i sin egen selvhøytidelighet er at de selv er ubrukelige jegere i forhold til f.eks ulv som systematisk tar ut skadde og svake dyr noe mennesker ikke er i stand til, de skyter jo alt som rører seg innen for siktet..

Her tar du faktisk veldig feil. For det første har alle jegere kvoter, noe som vil si at de har lov til å skyte et vist antall dyr hvert år, f.eks en ku, en okse og en kalv. Skyter de dyr utenfor disse kvotene kan de faktisk blitt straffet for det. De fleste jegere skyter faktisk de svakeste dyrene og lar de sterke gå videre til neste sesonger. Skyter de alle de sterkeste individene og de svake dør av diverse andre årsaker, sitter de jo igjen med en mye dårligere elgbestand neste år. Dermed blir det mindre kvoter og mindre jakt neste år/år som kommer.

Vi har tre elghunder hjemme og alle brukes som løshunder, det skal sies at det ikke finnes ulv i området her vi bor. Personlig vil jeg si at det å bruke elghund som bandhund er som å gjete med en hund i bånd, ubrukelig. Elghunden er avlet for å jakte i løs og selvstendig tilstand, ikke i bånd. Men såklart, vi tar forhåndsregler når vi jakter med løshunder. Vi har peiler på hunden, mange mann spredd utover skogen som holder følge med hunden, kaller inn hunden flere ganger i løpet av et slipp, drar aldri hjem fra jakten uten å ha med hunden, bruker bare topptrente hunder, går alltid etter hunden når den er løs ( slik at den kan komme tilbake til oss). Jeg vet om flere hunder som har skadet seg/dødd under jakt og dette er såklart veldig uheldig, men den risikoen tar man når man jakter med hunder. Det positive er jo at de faktisk blikt brukt til det de er avlet for, tenk dere et hunde Norge der ingen bruker hundene sine fordi de er redd for alt som kan skje med dem. :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først klippe masse fornuftig

Personlig vil jeg si at det å bruke elghund som bandhund er som å gjete med en hund i bånd, ubrukelig. Elghunden er avlet for å jakte i løs og selvstendig tilstand, ikke i bånd.

Bullshit! Det er mange som bruker både grå og sort elghund som båndhund, og de feller kvota si like godt som de med løshund.

fine elger dette, med båndhund

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først klippe masse fornuftig

Bullshit! Det er mange som bruker både grå og sort elghund som båndhund, og de feller kvota si like godt som de med løshund.

fine elger dette, med båndhund

Jada det er det såklart, men jeg personlig foretrekker løshund. Netopp fordi det er mye vanskeligere å snike seg inn på elg med hund i bånd og en eier drassende etter, uten at elgen forflytter seg. Jeg syntes det er mye enklere og morsomere å jakte med løse hunder som finner elgen og loser( holder elgen stille). Men dette er jo min personlig mening og min egne erfaringer :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada det er det såklart, men jeg personlig foretrekker løshund. Netopp fordi det er mye vanskeligere å snike seg inn på elg med hund i bånd og en eier drassende etter, uten at elgen forflytter seg. Jeg syntes det er mye enklere og morsomere å jakte med løse hunder som finner elgen og loser( holder elgen stille). Men dette er jo min personlig mening og min egne erfaringer :rolleyes2:

At du liker det best er greit, men det finnes andre alternativer. Det enkleste er jo faktisk om du/dere da kan jakte en plass hvor det ikke er ulv :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada det er det såklart, men jeg personlig foretrekker løshund. Netopp fordi det er mye vanskeligere å snike seg inn på elg med hund i bånd og en eier drassende etter, uten at elgen forflytter seg. Jeg syntes det er mye enklere og morsomere å jakte med løse hunder som finner elgen og loser( holder elgen stille). Men dett er jo min personlig mening og min egne erfaringer :rolleyes2:

Jeg forstår godt at du synes det er best med løshund, men når du sier at det er udugelig å jakte med båndhund, så feier du jo alle hunder og jegere over en kam. Og du sier jo selv at det er vanskeligere å jakte med båndhund, det betyr vel at de med båndhund er dyktigere jegere/hundeførere/hunder, kanskje? (altså jeg har filla peil, jeg bare teoriserer)

Jeg har vært med på båndhundsjakt en høst, og "vi" felte elgen en time før jaktlaget med løshund. Jeg hadde i tillegg hesten med, hun skulle kløve slaktet til bilen. Så selv med to båndhunder og en fjording og en totalt nybegynner"jeger" med fikk "vi" en flott ku.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At du liker det best er greit, men det finnes andre alternativer. Det enkleste er jo faktisk om du/dere da kan jakte en plass hvor det ikke er ulv :rolleyes2:

Jepp, og det er dette vi gjør også :D

Jeg forstår godt at du synes det er best med løshund, men når du sier at det er udugelig å jakte med båndhund, så feier du jo alle hunder og jegere over en kam. Og du sier jo selv at det er vanskeligere å jakte med bånfhund, det betyr vel at de med båndhund er dyktigere jegere/hundeførere/hunder, kanskje? (altså jeg har filla peil, jeg bare teoriserer)

Jeg har vært med på båndhundsjakt en høst, og "vi" felte elgen en time før jaktlaget med løshund. Jeg hadde i tillegg hesten med, hun skulle kløve slaktet til bilen. Så selv med to båndhunder og en fjording og en totalt nybegynner"jeger" med fikk "vi" en flott ku.

Jeg sa min personlige mening var at det var ubrukelig i forhold til løshund, men dette er jo min mening. Jeg vet godt at det finnes gode bandhunder der ute, jeg kjenner mange av dem selv.

Hvor gode jegere/hundeførere/hunder er variere veldig, jeg kjenner dårlige løshunder og dårlige bandhunder, det kommer helt opp til hvert enkelt tilfelle og hvordan de er trent. Det med at bandhund kan være vanskeligere er fordi det ofte tar lenger tid å finne elgen og at det er vanskelig å komme på skuddhold med hund i bånd og våpenet over skuldra. Når en god løshund løper løs og loser, holder den elgen stille til en eventuelt jeger kommer på skuddhold. :D

For å ta et eksempel fra årets jakt så sto min egen tispe i los 3 timer med en ku og en kalv. På de tre timene hadde de ikke bevegd seg mer enn 50-100 meter og jegerne hadde god tid til å komme seg inn på elgene og skyte dem. Det er mye vanskeligere å komme seg tett inn på elgen med en bandhund og så få tid til å ta opp våpnet for å skyte, før de eventuelt stikker av. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sa min personlige mening var at det var ubrukelig i forhold til løshund, men dette er jo min mening. Jeg vet godt at det finnes gode bandhunder der ute, jeg kjenner mange av dem selv.

Hvor gode jegere/hundeførere/hunder er variere veldig, jeg kjenner dårlige løshunder og dårlige bandhunder, det kommer helt opp til hvert enkelt tilfelle og hvordan de er trent. Det med at bandhund kan være vanskeligere er fordi det ofte tar lenger tid å finne elgen og at det er vanskelig å komme på skuddhold med hund i bånd og våpenet over skuldra. Når en god løshund løper løs og loser, holder den elgen stille til en eventuelt jeger kommer på skuddhold. :rolleyes2:

For å ta et eksempel fra årets jakt så sto min egen tispe i los 3 timer med en ku og en kalv. På de tre timene hadde de ikke bevegd seg mer enn 50-100 meter og jegerne hadde god tid til å komme seg inn på elgene og skyte dem :D

Det handler vel om, som alt annet innen hund, å ha god lydighet på hunden?

Jeg forstår hva du mener, men samtidig så mener jeg at hvis man absolutt skal gå på jakt, og det betyr så mye. Så bør vel interessen være så stor at man har bandhund i ulveområder, i stede for å sende hunden inn i et ulveterritorium.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handler vel om, som alt annet innen hund, å ha god lydighet på hunden?

Jeg forstår hva du mener, men samtidig så mener jeg at hvis man absolutt skal gå på jakt, og det betyr så mye. Så bør vel interessen være så stor at man har bandhund i ulveområder, i stede for å sende hunden inn i et ulveterritorium.

Ja det gjør det såklart, men lydigheten hjelper i dette tilfelle ikke så mye på om elgen stikker eller ei.

Ja absolutt, jeg hadde aldri slipt min hund i et ulveområde. Men så vidt jeg kan se har ikke noen av postene mine handlet om bandhund/løshund i ulveområder, jeg har vært ganske OT hele tiden. :rolleyes2: Helt fra jeg svarte generelt på et innlegg angående jegere og føyde til en par personlige meninger om elghundjakt. :D

EDIT: Haha, jeg ser nå at min mening angående bandhund/løshund kanskje kom litt utydelig frem, jeg snakket på generelt grunnlag og ikke angående steder med mye ulv, ble vist veldig OT her :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes elgjakt i seg selv er triste greier jeg.. Ikke pga jakten selv, men jeg er vokst opp på landet og har sett altfor mange jakthunder (særlig elghunder) som står i en hundegård eller bundet i kjetting hele året igjennom, og når jakta kommer så forventer de store prestasjoner av hunden.. og jager den ikke bra nok, nei da er det en kule i hodet.... FY FADER... Snakk om hundehold... :rolleyes2: :D

Helt enig!

Der hvor jeg bor er det 2 flotte elghunder som står i kjetting på gårdplassen på bjeffer hele døgnet, året rundt.

Syns synd på dem.. Er også en som står i en hundegård sammen med et par Border Collier hele året. Der står det også en BC i kjetting hele døgnet. Den har også en diger svults. Vet dere hva eierene sa når det ble foreslått å ta den med til dyrlegen? "Den dør vel til slutt", presterte de å si. Syke, syke, syke mennesker. MEN hadde denne hunden eller en av de andre stakkars hundene deres blitt tatt av ulv, da kan jeg love dere at det hadde blitt ville tilstander!

Blir også litt satt ut over hvordan de "trener" hunden før jakta. Fester på en gps å slipper den ut alene.

Mamma holdt på å kjøre ihjel en engang som trava avgårde midt i veien med en gps-greie festa på seg.. De kunne ikke brydd seg mindre om hundene sine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig!

Der hvor jeg bor er det 2 flotte elghunder som står i kjetting på gårdplassen på bjeffer hele døgnet, året rundt.

Syns synd på dem.. Er også en som står i en hundegård sammen med et par Border Collier hele året. Der står det også en BC i kjetting hele døgnet. Den har også en diger svults. Vet dere hva eierene sa når det ble foreslått å ta den med til dyrlegen? "Den dør vel til slutt", presterte de å si. Syke, syke, syke mennesker. MEN hadde denne hunden eller en av de andre stakkars hundene deres blitt tatt av ulv, da kan jeg love dere at det hadde blitt ville tilstander!

Blir også litt satt ut over hvordan de "trener" hunden før jakta. Fester på en gps å slipper den ut alene.

Mamma holdt på å kjøre ihjel en engang som trava avgårde midt i veien med en gps-greie festa på seg.. De kunne ikke brydd seg mindre om hundene sine.

De BC eierne kan du jo anmelde for vanskjødsel. Man skal gi dyr den medisinske behandlingen de trenger.

Og nå er jeg ekstremt dårlig på jakt og trening av elghunder, men hvordan skal man trene en løshund uten å slippe den løs?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og nå er jeg ekstremt dårlig på jakt og trening av elghunder, men hvordan skal man trene en løshund uten å slippe den løs?

Jeg kan fortelle deg hvordan vi trener våre løshunder. :whistle:

Vi trener våre med mye sykling/jogging/turgåing i skogen flere måneder før jakten starter. Hundene lærer mye igjennom egne erfaringer i løpet av en jakt og de første sesongene i hundens liv går ofte med til "trening" under jakten. De fleste hundene trenger litt tid til å bli tøffe ovenfor elgen, modne mer ( f.eks lære å gå ifra føreren over lengre perioder) og få gode søk. Etter jakten er over trener vi endel med de løse i skogen og går jaktprøver :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
    • Støtdempende innleggssåler i potesko er et alternativ for å redusere belastningen på leddene. Om du finner sokker eller sko som sitter godt og får til å feste sålene så de ikke sklir inni. Ulike materialer har ulik komfort å løpe på. Noen typer materialer absorberer all energi uten å gi noen bounce back. Gir en bedre treningsøkt, men er sikkert vanskeligere å få hunden til å akseptere fordi det føles rart og er mye tyngre å løpe med. Jeg kan lage såler av det beste som er av shock absorption per måleenhet, men for egen business vil jeg ikke si hva materialet er. Yttersålene fra to par gode maraton racingsko kan også forvandles til gode løpesko for hund, med litt kreativitet og fingernemhet. Lunar Lite såler fra Nike var en personlig favoritt å løpe på. Tynne, passe harde, perfekt balanse mellom støtdemping og feedback energi. ..for meg med min kroppsvekt. En må sikkert ta hensyn til at hunden legger mindre vekt i hvert steg. Racingsko for barn er kanskje et bedre alternativ for et upcycling prosjekt. 
    • Vi har hatt noen fine dager. Av bra ting kan nevnes flere lykketreff i sosialisering og miljøtrening, bl.a. en slags flashmob av studenter med ski og snowboard og bager i former og farger, med ulike språklyder, som plutselig rundet hjørnet og befolket bussholdeplassen med et tett kaos. Det var helt kewlt, men å entre støyete rushtidsbuss med sterke lukter av parfymer fra kælvete unge voksne i en læringsfase, det var han mer skeptisk til, og måtte bæres ombord for logistic flow. Der inne, mellom føtter og ski og bager og skrålete skrål av både lyd og lukt og visuelle inntrykk - en intens stank - der tok det nesten et halvt minutt før han ville ha mat igjen, etter å ha forsøkt redde oss to ut derfra da døren åpnet seg på neste holdeplass. Et whiff av frisk luft var den forsikringen han trengte for å slappe av med viten om at denne situasjonen ikke var evig, og snack tray åpnet seg for påfyll. Mange røy ut på en holdeplass et par minutter senere og vi benyttet anledningen til å bevege oss gjennom midtgangen til en annen dør med mer kaos. Avslappet og ok med det da, etter å ha blitt desensitivert for den sterke multi sensory stanken av unge homo sapiens i den mest intenste delen av parringssesongen. Hva de homoene ruller seg i for å frastøte potensielle partnere så de får studere i fred, det er en effektiv repellant ikke bare mot unge sapiens hunkjønn, men også mot Canis lupus familiaris. Den initielle aversjonen mot stanken ble allikevel overdøvet av glupskhet. Minner meg om et gammelt amerikansk visdomsord: — If Hitler had coke, there'd be jews in the bathroom with him. (Dennis Leary) Vi fikk også jackpot mens vi varmet oss litt i gangen på kjøpesenteret etter å ha fryst ute sammen med valpepasser mens muttern handlet mat. Der i den deilige varmen kom det en speedfreak (=amfetamin, med lukten av høyt adrenalin og mye bevegelse) som ville prate (mye og fort) og hilse på fysisk, og som plutselig kom tilbake inn døren med en diger, vilter og enda mer energisk rottweiler i puberteten, som kom rett opp i ansiktet på Ede for å snuse og sniffe og synes han var såååå nuskesnusk. I wow you ører og det 😍 blikket mens han sniffet og sniffet og sniffet seg høy på valpelukten av den lille krabaten som liknet hans tidligere og forsvunnede riesen bestekompis. Rottisen hadde adoptert Ede på flekken om han kunne. Ede var mer skeptisk. Den merkelige og utenfor normalområdet høye energien fra både hund og eier, plutselig inn i intimsonene - en helt ny og sterk opplevelse, den var gull å få for første gang nå, og ikke senere.  Ellers er pelsstell en interessekonflikt. Her må bare trenes og trenes og trenes om han ikke vil se ut som en forvokst labradoodle med samme lengde maskinklipp over det hele. Har ennå ikke vært oppi ansiktet hans med saks. Maskin på kinnet var helt i grenseland for han ville tolerere mens han gomlet. Veien til å kunne bruke begge hender mens han tålmodig står helt stille for å få refill av snacktray, den veien er LANG. Kanskje klarer vi catwalk stylish frisyre for å supporte de terrorutsatte deltakerne i Pride i juni, men til ski-VM-arrangementene som kommer snart får han bare stille som labradoodle imposter.  Ellers tror jeg han har tjuvlyttet til diskusjoner om IGP og ringsport. Muttern mener nemlig at C-arbeidet i IGP er både for kjedelig, for lite omfattende og av feil karakter for sin egen smak. Ring kunne muttern derimot gjerne trent, fordi det er mer omfattende, mer variert og mindre kjedelig, og hunden lærer mer selvkontroll. Jeg har ytret at jeg ikke gidder trene IGP C-arbeid, men er ivrig med dersom ring blir lovlig i Norge. Helgekurs med biting i drakt i Sverige og Danmark er jeg derimot motstander av. Det er farlig om en ikke trener det grundig. Som å lade et våpen uten sikring. Å trene med bitepølse istedenfor drakt eller arm her i Norge er en mulighet. Oppe til vurdering dersom noen byr på en regelmessig treningsgruppe i dugnadsånd. Ede må ha overhørt DELER AV samtalene, for han har begynt trene biting i drakt med determination og stolthet. Ikke har han fått med seg at det er kriminelt. Ikke har han fått med seg at ringtrening i hovedsak handler om å IKKE bite. Han gikk rett på den delen av treningen han oppfattet som essensen i sporten, for å gjøre muttern stolt av ham. Fjällräven-buksene mine i rollen som ring figurant bitedrakt, med muttern inni.. Rumpa, leggene, lårene - og fordi ros uteble ved de dype, gode, fulle grepene som skulle medført anerkjennende nikk og refill av snacktray for pen utførelse  - den tynne huden på baksiden av knærne mellom fortennene. Stakkaren skjønner ikke hvorfor muttern brøler og blir sint på ham og avviser ham når han bare gjør sitt ytterste for å leve opp til forventninger og krav og i tillegg er kreativ og tilbyr nye og innovative adferder for klikkertrening. Oh well. Snart fulladet, så muttern må fylle tanken for å klare nye eventyr. 
    • Å løpe så mye på asfalt er ganske belastende på kroppen til hunden, så ville først av alt prøvd å ha større prosent av turene på mykere underlag.    For å ellers unngå skader og overtrening er det lurt med en hviledag innimellom hvor dere går kortere tur eller gjør noe annet. Også er det viktig med oppvarming, nedtrapping og å gå over kroppen i ny og ne og følge med på at han ikke blir stiv ol.  jeg har ikke så peil på opptrening av trekkhund, men ville kanskje tenkt hviledag hver 4. dag isch? 😊 er sikkert noen her inne som har mer peil på trekkhunder enn meg. 
    • Bunnpris på Lade,Sirkus shopping og Valentinlyst senteret.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...