Gå til innhold
Hundesonen.no

Crossoverhund.


trulte

Recommended Posts

Har overtatt ei tispe på 4 år. Jeg klikkertrener, men det var ikke hun da jeg fikk henne. Jeg har lest om cross-overhunder at man må være tålmodig, men det er lettere sagt enn gjordt...

Hun er/har vært utstillingshund, og kan bare stå (men det kan hun godt!).

Jeg har introdusert klikkeren for henne, og tror hun forstår at klikk=godbit. Pleier å starte me å klikke for kontakt ett par ganger, deretter venter jeg til hun setter seg, klikk og godbit. Det gjør hun 3 ganger. Alle gangene med klikk og godbit. Etter det så er det stopp. Da bare står hun, og står og står og står. Jeg har prøvd å vente henne ut (vil ikke lokke), men hun står glatt i 10-12 min. (da har jeg gitt meg.)

Tips? Skal jeg bare vente henne ut enda lengre? Eller prøve med lokking, og så fjerne det etter hvert? Klikkene bør jo komme raskt i begynnelsen, sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har overtatt ei tispe på 4 år. Jeg klikkertrener, men det var ikke hun da jeg fikk henne. Jeg har lest om cross-overhunder at man må være tålmodig, men det er lettere sagt enn gjordt...

Hun er/har vært utstillingshund, og kan bare stå (men det kan hun godt!).

Jeg har introdusert klikkeren for henne, og tror hun forstår at klikk=godbit. Pleier å starte me å klikke for kontakt ett par ganger, deretter venter jeg til hun setter seg, klikk og godbit. Det gjør hun 3 ganger. Alle gangene med klikk og godbit. Etter det så er det stopp. Da bare står hun, og står og står og står. Jeg har prøvd å vente henne ut (vil ikke lokke), men hun står glatt i 10-12 min. (da har jeg gitt meg.)

Tips? Skal jeg bare vente henne ut enda lengre? Eller prøve med lokking, og så fjerne det etter hvert? Klikkene bør jo komme raskt i begynnelsen, sant?

På meg virker det som om hun ikke er blitt flytende i å tilby atferder. Hvor lenge har du forsterket klikkeren?

Jeg vil kanskje gått litt tilbake, og begynt betinge klikkeren litt mer. Bare ha klikkeren og godbiter med deg hele tiden, og så klikkeren du hver gang hun tar kontakt med deg (treningsøkt, bare foran tv-en eller på tur). Men ikke gi mer enn ca 5 klikk for kontakt per gang. Du kan også klikke hver gang hun setter seg frivillig og gi godbit. Etterhvert vil det nok gå fort fremover.

Hun må bare lære seg at hun må tjene klikk ved å gjøre forskjellige rare ting :)

LYKKE TIL!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

-Takk for svar. Mulig jeg må gå tilbake og betinge klikkeren mer ja. Er litt vanskelig å klikke i "hytt og pine" for frivillige adferder, da jeg har en hund til som er klikkertrent som svimser rundt her. Hører han at vi trener vil han også. Derfor blir det mest trening når de er adskilt, og når vi "skal trene".

Flere tips?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. da hadde jeg kanskje byttet ut klikkeren med et ord for den nye hunden din. F.eks. pang, eller lignende korte ord, evt. ordet klikk? (ordet:godt, beveglsene: et klapp, knips, rask plystr osv. osv.)

Da har du litt mer mulighet til å trene. Skjønner den andre hunden din veldig godt!

Ellers er vel et veldig godt tips, dra ned på daglivarebutikken din og spørr om en STOR porsjon tålmodighet! :whistle: Neida, men tålmodighet er nøkkelen her, sliter med det samme selv. Har en hund som jeg selv klikkertrente i starten (som valp), og nå som ettåring tar jeg det opp igjen. Men nå har hun skjønt hva klikket betyr og framskrittene er store!

Har du forresten boken 100% Klikkertrening (eller hva den nå enn heter?) Ellers kan du kikke på Canis sine artikler (men regner nesten med at du allerede har det).

Ville også regnet med at det finnes en del informasjon på utenlandske sider, fra USA og UK eller noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lokk henne ned i sitt!

Hvis man skal komme noen vei med en hund, er det viktig at man fokuserer på å få frem ønskede atferder. Hvis man setter prinsipper foran hunden i seg selv, vil man raskt gå seg fast - mange ganger!

Er virkelig det å kunne holde seg til ekstrem klikkertrening med KUN shaping viktigere enn å lære hunden noe innen rimelig tid? Noen ganger lærer hunder enkelte ting raskt og fint med shaping, men hunder trenger ofte litt starthjelp og veiledning underveis.

Mitt tips: ikke la deg stoppe av "regler" for hvordan du kan lære hunden noe!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har overtatt ei tispe på 4 år. Jeg klikkertrener, men det var ikke hun da jeg fikk henne. Jeg har lest om cross-overhunder at man må være tålmodig, men det er lettere sagt enn gjordt...

Hun er/har vært utstillingshund, og kan bare stå (men det kan hun godt!).

Jeg har introdusert klikkeren for henne, og tror hun forstår at klikk=godbit. Pleier å starte me å klikke for kontakt ett par ganger, deretter venter jeg til hun setter seg, klikk og godbit. Det gjør hun 3 ganger. Alle gangene med klikk og godbit. Etter det så er det stopp. Da bare står hun, og står og står og står. Jeg har prøvd å vente henne ut (vil ikke lokke), men hun står glatt i 10-12 min. (da har jeg gitt meg.)

Tips? Skal jeg bare vente henne ut enda lengre? Eller prøve med lokking, og så fjerne det etter hvert? Klikkene bør jo komme raskt i begynnelsen, sant?

Prøv å klikke for alt annet enn at hun står, for det høres ut som hun har høy frekvens på å stå? Du kan også prøve f. eks. target stick og se om hun vil røre den :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. da hadde jeg kanskje byttet ut klikkeren med et ord for den nye hunden din. F.eks. pang, eller lignende korte ord, evt. ordet klikk? (ordet:godt, beveglsene: et klapp, knips, rask plystr osv. osv.)

Da har du litt mer mulighet til å trene. Skjønner den andre hunden din veldig godt!

Ellers er vel et veldig godt tips, dra ned på daglivarebutikken din og spørr om en STOR porsjon tålmodighet! :) Neida, men tålmodighet er nøkkelen her, sliter med det samme selv. Har en hund som jeg selv klikkertrente i starten (som valp), og nå som ettåring tar jeg det opp igjen. Men nå har hun skjønt hva klikket betyr og framskrittene er store!

Har du forresten boken 100% Klikkertrening (eller hva den nå enn heter?) Ellers kan du kikke på Canis sine artikler (men regner nesten med at du allerede har det).

Ville også regnet med at det finnes en del informasjon på utenlandske sider, fra USA og UK eller noe.

*klask i panna* Hvorfor huska jeg ikke på det med å bruke ett ord isteden for klikkern på ho sjøl..? :icon_redface: Klikkeren er nå byttet ut med "pip" :-)

Lokk henne ned i sitt!

Hvis man skal komme noen vei med en hund, er det viktig at man fokuserer på å få frem ønskede atferder. Hvis man setter prinsipper foran hunden i seg selv, vil man raskt gå seg fast - mange ganger!

Er virkelig det å kunne holde seg til ekstrem klikkertrening med KUN shaping viktigere enn å lære hunden noe innen rimelig tid? Noen ganger lærer hunder enkelte ting raskt og fint med shaping, men hunder trenger ofte litt starthjelp og veiledning underveis.

Mitt tips: ikke la deg stoppe av "regler" for hvordan du kan lære hunden noe!

Dette innlegget fikk meg til å tenke litt, og selvfølgelig har du rett! Takk for det :-) Det blir fort både kjedelig og ueffektivt å hlolde så hardt fast på metoden fremfor resultatet.

Prøv å klikke for alt annet enn at hun står, for det høres ut som hun har høy frekvens på å stå? Du kan også prøve f. eks. target stick og se om hun vil røre den :whistle:

Ja, stå er det som forekommer oftest hos ho. Mener du jeg bare skal vente til hun setter seg når vi begynner å trene, og ikke belønne kontakt så lenge hun står? Og ikke ellers heller selvfølgelig.

Har bare såvidt begynt med target. Hun dytter 3 ganger før hun ikke vil mer :-) Men det kommer seg nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje det kan hjelpe å avbryte når hun bare står foran deg.. At for en stund så blir stå=trening avsluttet.. Det forutsetter jo selvsagt at hun syns det er moro å trene da..

Ellers tror jeg nøkkelen ligger i å belønne hennes spontan adferd. Ville belønnet alt mulig rart, så sant det ikke er negative ting da...

Tror også at en nødløsning kan være å lokke henne dersom hun blir veldig fastlåst i en posisjon. Jeg klikkertrener, men det er en øvelse jeg har måttet lære hundene mine vha lokking, og det er ligg.. Får dem ikke i ligg uten å gjøre det, det er ikke en adferd som hundene mine gjør annet enn når de legger seg på lading.. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, stå er det som forekommer oftest hos ho. Mener du jeg bare skal vente til hun setter seg når vi begynner å trene, og ikke belønne kontakt så lenge hun står? Og ikke ellers heller selvfølgelig.

Har bare såvidt begynt med target. Hun dytter 3 ganger før hun ikke vil mer :-) Men det kommer seg nok.

I begynnelsen av økten kan du jo klikke for kontakt, uavhengig av om hun sitter, danser, ruller eller står. Og så kan du klikke for andre ting hun finner på, som å ta ett skritt eller sette seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...