Gå til innhold
Hundesonen.no

Crossoverhund.


trulte

Recommended Posts

Skrevet

Har overtatt ei tispe på 4 år. Jeg klikkertrener, men det var ikke hun da jeg fikk henne. Jeg har lest om cross-overhunder at man må være tålmodig, men det er lettere sagt enn gjordt...

Hun er/har vært utstillingshund, og kan bare stå (men det kan hun godt!).

Jeg har introdusert klikkeren for henne, og tror hun forstår at klikk=godbit. Pleier å starte me å klikke for kontakt ett par ganger, deretter venter jeg til hun setter seg, klikk og godbit. Det gjør hun 3 ganger. Alle gangene med klikk og godbit. Etter det så er det stopp. Da bare står hun, og står og står og står. Jeg har prøvd å vente henne ut (vil ikke lokke), men hun står glatt i 10-12 min. (da har jeg gitt meg.)

Tips? Skal jeg bare vente henne ut enda lengre? Eller prøve med lokking, og så fjerne det etter hvert? Klikkene bør jo komme raskt i begynnelsen, sant?

Skrevet
Har overtatt ei tispe på 4 år. Jeg klikkertrener, men det var ikke hun da jeg fikk henne. Jeg har lest om cross-overhunder at man må være tålmodig, men det er lettere sagt enn gjordt...

Hun er/har vært utstillingshund, og kan bare stå (men det kan hun godt!).

Jeg har introdusert klikkeren for henne, og tror hun forstår at klikk=godbit. Pleier å starte me å klikke for kontakt ett par ganger, deretter venter jeg til hun setter seg, klikk og godbit. Det gjør hun 3 ganger. Alle gangene med klikk og godbit. Etter det så er det stopp. Da bare står hun, og står og står og står. Jeg har prøvd å vente henne ut (vil ikke lokke), men hun står glatt i 10-12 min. (da har jeg gitt meg.)

Tips? Skal jeg bare vente henne ut enda lengre? Eller prøve med lokking, og så fjerne det etter hvert? Klikkene bør jo komme raskt i begynnelsen, sant?

På meg virker det som om hun ikke er blitt flytende i å tilby atferder. Hvor lenge har du forsterket klikkeren?

Jeg vil kanskje gått litt tilbake, og begynt betinge klikkeren litt mer. Bare ha klikkeren og godbiter med deg hele tiden, og så klikkeren du hver gang hun tar kontakt med deg (treningsøkt, bare foran tv-en eller på tur). Men ikke gi mer enn ca 5 klikk for kontakt per gang. Du kan også klikke hver gang hun setter seg frivillig og gi godbit. Etterhvert vil det nok gå fort fremover.

Hun må bare lære seg at hun må tjene klikk ved å gjøre forskjellige rare ting :)

LYKKE TIL!

Skrevet

-Takk for svar. Mulig jeg må gå tilbake og betinge klikkeren mer ja. Er litt vanskelig å klikke i "hytt og pine" for frivillige adferder, da jeg har en hund til som er klikkertrent som svimser rundt her. Hører han at vi trener vil han også. Derfor blir det mest trening når de er adskilt, og når vi "skal trene".

Flere tips?

Skrevet

Hmm.. da hadde jeg kanskje byttet ut klikkeren med et ord for den nye hunden din. F.eks. pang, eller lignende korte ord, evt. ordet klikk? (ordet:godt, beveglsene: et klapp, knips, rask plystr osv. osv.)

Da har du litt mer mulighet til å trene. Skjønner den andre hunden din veldig godt!

Ellers er vel et veldig godt tips, dra ned på daglivarebutikken din og spørr om en STOR porsjon tålmodighet! :whistle: Neida, men tålmodighet er nøkkelen her, sliter med det samme selv. Har en hund som jeg selv klikkertrente i starten (som valp), og nå som ettåring tar jeg det opp igjen. Men nå har hun skjønt hva klikket betyr og framskrittene er store!

Har du forresten boken 100% Klikkertrening (eller hva den nå enn heter?) Ellers kan du kikke på Canis sine artikler (men regner nesten med at du allerede har det).

Ville også regnet med at det finnes en del informasjon på utenlandske sider, fra USA og UK eller noe.

Skrevet

Lokk henne ned i sitt!

Hvis man skal komme noen vei med en hund, er det viktig at man fokuserer på å få frem ønskede atferder. Hvis man setter prinsipper foran hunden i seg selv, vil man raskt gå seg fast - mange ganger!

Er virkelig det å kunne holde seg til ekstrem klikkertrening med KUN shaping viktigere enn å lære hunden noe innen rimelig tid? Noen ganger lærer hunder enkelte ting raskt og fint med shaping, men hunder trenger ofte litt starthjelp og veiledning underveis.

Mitt tips: ikke la deg stoppe av "regler" for hvordan du kan lære hunden noe!

Skrevet
Har overtatt ei tispe på 4 år. Jeg klikkertrener, men det var ikke hun da jeg fikk henne. Jeg har lest om cross-overhunder at man må være tålmodig, men det er lettere sagt enn gjordt...

Hun er/har vært utstillingshund, og kan bare stå (men det kan hun godt!).

Jeg har introdusert klikkeren for henne, og tror hun forstår at klikk=godbit. Pleier å starte me å klikke for kontakt ett par ganger, deretter venter jeg til hun setter seg, klikk og godbit. Det gjør hun 3 ganger. Alle gangene med klikk og godbit. Etter det så er det stopp. Da bare står hun, og står og står og står. Jeg har prøvd å vente henne ut (vil ikke lokke), men hun står glatt i 10-12 min. (da har jeg gitt meg.)

Tips? Skal jeg bare vente henne ut enda lengre? Eller prøve med lokking, og så fjerne det etter hvert? Klikkene bør jo komme raskt i begynnelsen, sant?

Prøv å klikke for alt annet enn at hun står, for det høres ut som hun har høy frekvens på å stå? Du kan også prøve f. eks. target stick og se om hun vil røre den :ahappy:

Skrevet
Hmm.. da hadde jeg kanskje byttet ut klikkeren med et ord for den nye hunden din. F.eks. pang, eller lignende korte ord, evt. ordet klikk? (ordet:godt, beveglsene: et klapp, knips, rask plystr osv. osv.)

Da har du litt mer mulighet til å trene. Skjønner den andre hunden din veldig godt!

Ellers er vel et veldig godt tips, dra ned på daglivarebutikken din og spørr om en STOR porsjon tålmodighet! :) Neida, men tålmodighet er nøkkelen her, sliter med det samme selv. Har en hund som jeg selv klikkertrente i starten (som valp), og nå som ettåring tar jeg det opp igjen. Men nå har hun skjønt hva klikket betyr og framskrittene er store!

Har du forresten boken 100% Klikkertrening (eller hva den nå enn heter?) Ellers kan du kikke på Canis sine artikler (men regner nesten med at du allerede har det).

Ville også regnet med at det finnes en del informasjon på utenlandske sider, fra USA og UK eller noe.

*klask i panna* Hvorfor huska jeg ikke på det med å bruke ett ord isteden for klikkern på ho sjøl..? :icon_redface: Klikkeren er nå byttet ut med "pip" :-)

Lokk henne ned i sitt!

Hvis man skal komme noen vei med en hund, er det viktig at man fokuserer på å få frem ønskede atferder. Hvis man setter prinsipper foran hunden i seg selv, vil man raskt gå seg fast - mange ganger!

Er virkelig det å kunne holde seg til ekstrem klikkertrening med KUN shaping viktigere enn å lære hunden noe innen rimelig tid? Noen ganger lærer hunder enkelte ting raskt og fint med shaping, men hunder trenger ofte litt starthjelp og veiledning underveis.

Mitt tips: ikke la deg stoppe av "regler" for hvordan du kan lære hunden noe!

Dette innlegget fikk meg til å tenke litt, og selvfølgelig har du rett! Takk for det :-) Det blir fort både kjedelig og ueffektivt å hlolde så hardt fast på metoden fremfor resultatet.

Prøv å klikke for alt annet enn at hun står, for det høres ut som hun har høy frekvens på å stå? Du kan også prøve f. eks. target stick og se om hun vil røre den :whistle:

Ja, stå er det som forekommer oftest hos ho. Mener du jeg bare skal vente til hun setter seg når vi begynner å trene, og ikke belønne kontakt så lenge hun står? Og ikke ellers heller selvfølgelig.

Har bare såvidt begynt med target. Hun dytter 3 ganger før hun ikke vil mer :-) Men det kommer seg nok.

Skrevet

Kanskje det kan hjelpe å avbryte når hun bare står foran deg.. At for en stund så blir stå=trening avsluttet.. Det forutsetter jo selvsagt at hun syns det er moro å trene da..

Ellers tror jeg nøkkelen ligger i å belønne hennes spontan adferd. Ville belønnet alt mulig rart, så sant det ikke er negative ting da...

Tror også at en nødløsning kan være å lokke henne dersom hun blir veldig fastlåst i en posisjon. Jeg klikkertrener, men det er en øvelse jeg har måttet lære hundene mine vha lokking, og det er ligg.. Får dem ikke i ligg uten å gjøre det, det er ikke en adferd som hundene mine gjør annet enn når de legger seg på lading.. :icon_redface:

Skrevet

Hva med å gå rundt med klikkeren konstant og godbiter i lomma, og belønne alt-og-ingenting? Det er en veldig morsom lek :icon_redface: og det kan vise seg under treningsøkter. Plutselig kan ting man har klikket for komme frem under trening. :whistle:

Skrevet
Ja, stå er det som forekommer oftest hos ho. Mener du jeg bare skal vente til hun setter seg når vi begynner å trene, og ikke belønne kontakt så lenge hun står? Og ikke ellers heller selvfølgelig.

Har bare såvidt begynt med target. Hun dytter 3 ganger før hun ikke vil mer :-) Men det kommer seg nok.

I begynnelsen av økten kan du jo klikke for kontakt, uavhengig av om hun sitter, danser, ruller eller står. Og så kan du klikke for andre ting hun finner på, som å ta ett skritt eller sette seg.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...