Gå til innhold
Hundesonen.no

Bur


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Er nok altfor fort gjort å gå i forsvar når man føler seg urettmessig angrepet, men slike trollete damer plager meg fint lite. Nesten heller tvertimot :icon_confused:
Du skal også huske på at IT gjerne bruker Ad Hominem argumenter. Det vil si at når de tilsynelatende bruker sak, så er det for å ramme personlig. En annen egenskap de har er å lete i eldre innlegg og finne noe som kan brukes i mot deg igjen. Man må beskytte seg mot trollene fordi de lever av å forbruke andres positive energi da de ikke besitter noe slikt selv. Derfor aldri begynne å argumentere med dem uten å ha på "munkekappen" din. Da blir du ikke rammet.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 2.6k
  • Created
  • Siste svar
Du skal også huske på at IT gjerne bruker Ad Hominem argumenter. Det vil si at når de tilsynelatende bruker sak, så er det for å ramme personlig. En annen egenskap de har er å lete i eldre innlegg og finne noe som kan brukes i mot deg igjen. Man må beskytte seg mot trollene fordi de lever av å forbruke andres positive energi da de ikke besitter noe slikt selv. Derfor aldri begynne å argumentere med dem uten å ha på "munkekappen" din. Da blir du ikke rammet.

Hei Ingar,

Du fornekter deg ikke - og er som vanlig mer opptatt av å diskutere person og stemple andre debattanter som "trollete" når du ikke har noe å tilføre om temaet. Det er synd du ikke vet hva et internett-troll er - så jeg tillater meg å informere:

Troll (Internett)

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

(Omdirigert fra Internett-troll)

Troll er et fenomen som forekommer på forskjellige debattfora på Internett, særlig på nyhetsgruppene (USENET), hvor en person skriver innlegg egnet til å provosere folk og fremkalle en hissig diskusjon. Et troll mener ikke nødvendigvis hva han skriver; hans primære formål med innleggene er ikke å argumentere for en påstand, men å få folk til å hisse seg opp og «bite på kroken».

Det er fra denne praksis, og ikke ved sammenligning med mytologiens troll, at dette fenomenet opprinnelig fikk sitt navn. Konkret henviser det til det engelske verbet «to troll» (norsk: trolling), som er en fiskemetode, hvor man sleper en krok med påsatt agn gjennom vannet og venter på at noe skal bite på; en variant av fisketeknikken dorging, der mange stenger benyttes samtidig. Parallellen til de mer kjente troll var opplagt, og i dag trekker forestillingene om troll i utbredt grad på mytologiens troll - således ser man ofte at folk som svarer på et troll-innlegg blir bedt om ikke å «fore trollene».

Et troll benytter som regel en rekke forskjellige metoder til å narre folk. Én metode er å fremsette en rekke meget skarpt formulerte avvisninger av det felles verdigrunnlag som eksisterer i en nyhetsgruppe, for eksempel ved å avvise Guds eksistens i en religiøs diskusjonsgruppe. En annen metode er å kryssposte et innlegg til flere grupper, slik at svar fra én gruppe kan ses i begge grupper. Her vil et troll velge to grupper hvor deltakerne har meninger og debattformer som adskiller seg sterkt fra hverandre, for eksempel en selvhjelpsgruppe for alkoholikere og en gruppe for ølbryggere. Her kan et troll typisk nøye seg med et enkelt innlegg som utfordrer deltakerne i den ene gruppen, hvoretter diskusjonen ofte vil utvikle seg eksplosivt."

Videre:

Judith Donath beskriver skaden trolling påfører nettsamfunn på følgende vis:

Trolls can be costly in several ways. A troll can disrupt the discussion on a newsgroup, disseminate bad advice, and damage the feeling of trust in the newsgroup community. Furthermore, in a group that has become sensitized to trolling — where the rate of deception is high — many honestly naïve questions may be quickly rejected as trollings. This can be quite off-putting to the new user who upon venturing a first posting is immediately bombarded with angry accusations. Even if the accusation is unfounded, being branded a troll is quite damaging to one’s online reputation.” (Donath, 1999, p. 45)

- Men, du Ingar, er selvsagt ikke klar over (for du er jo bare snill og velmenenende) at dine tilbakevendende (om enn hjelpeløse) angrep på meg, ikke er særlig pene de heller?... :icon_confused:

- Så for ordens skyld - du kan være 100% sikker på at jeg mener det jeg skriver her.

Jeg mener det er latskap, teit, uansvarlig og ubegripelig at tilsynelatende voksne mennesker velger å putte en valp i bur for å slippe litt bryderi når den er leken på natta.

Jeg leter ikke i gamle innlegg for å finne noe å "ta" Landy (i dette tilfellet) på - men tillater meg å påpeke at det er et usedvanlig lite smart trekk både fra oppdretter og valpekjøper å dra en 10 ukers pelsdott på telttur før den har vært 1 uke i heimen (hvilket Landys framstilling vel er et ypperlig eksempel på).

Det kan knapt være min "feil" at andre debattanter ikke husker fra kl 12 til middag og motsier seg selv mht motivasjon og argumentasjon for de valgene de gjør.

Jeg synes det er ufattelig at du, som til stadighet er opptatt av "debatteknikk" og "personangrep" ikke har noe mer fornuftig (for ikke å si saklig) å komme med om SAKEN (som altså er burbruk i denne tråden) og likevel ikke klarer å holde kjeft.

Å bruke bur for å få nattero etter noen dager med en hundevalp i huset mener jeg altså er helt forkastelig, og jeg har i detalj forklart hvorfor gjennom en debatt som har pågått her over flere år. Hva "motdebattanten" heter, eller hvem vedkommende er er meg knekkende likegyldig (du får gjerne sjekke innleggene mine her, f eks, for å se om den påstanden stemmer), og jeg engasjerer meg fordi jeg er mer opptatt av hundenes velferd i denne saken, enn jeg er nettdebattantenes såre følelser og dårlige samvittighet.

Comprende?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Landy?

Om dere er to stk som kan dele på hundeholdet, så er det vel mulig å ta frem en madrass og dele opp hundene om natten til valpen har blitt litt eldre og fått roet av seg valpenykkene den har om natten?

Det fungerer supert her. Om vi har valp, så deler vi opp slik at en av oss ligger nede med valpen til den begynner å bli sånn passe stueren, og til den har blitt såpass "voksen" at den har lært å ikke plage de andre hundene... Det er ikke snakk om mange dagene før den forstår at "om natten skal man sove", det virker bare som de må ha det inn på en soft måte.. altså, uten andre hunder der. Når det fungerer, så kan du gradvis begynne å ha den inne på rommet sammen med dere, eller?

Forøvrig syns jeg ikke noe om å ha valper i bur, ikke voksne heller, for den del. Her blir alle muligheter prøvd ut før vi tyr til bur. Men ja, vi bruker bur i enkelte tilfeller vi også. Feks: hvis vi har løpetisper. Jeg er sikker på at IQ-en til den ene hannhunden her blir ganske mye høyere når det er løpetisper i hus :icon_confused: Da klarer han nemlig å både lukke opp dører, han klarer å komme seg forbi kompostbingene og opp kjellertrappen som er ganske bratt, åpne døren, finne tispen og inn på rommet. Denne hannen har skapt endel "nesten uhell", når tispen står, er han endten i bur på rommet mitt, eller så ligger han i sengen min.

Det finnes løsninger for alt, men jeg syns virkelig ikke det er noen god løsning å ha valpen i bur, om man kan unngå det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

L*O*L Så mange ord uten å få sagt noen verdens ting...

Bulls eye :icon_confused:

Så vidt jeg kan se, Ingar, så bidrar ikke du med noe til denne diskusjonen du heller, så kanskje du se litt på hvordan din oppførsel på nettforum er før du vifter med fingeren og kaller andre troll?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingar - Hva var poenget ditt? Du kan vel komme inn i debatten og diskutere saken, er ikke det bedre?

I motsetning til deg så har "Lotta" diskutert bursaken, ikke person.

Lottas kommentarer i innlegg 2393 er nedlatende og ufine, er vel usikker på om det å diskutere bursaken fremstår som hovedmotivet her. Heldigvis biter ikke Landy på - men svarer korrekt og respektfullt.

Jeg synes Landy har gitt helt adekvate svar på de innspill andre har kommet med. Om hun velger å følge de råd som blir gitt eller ikke må da være hennes sak. For meg ser det ut til at noen tyr til alle mulige midler for å forsøke fremme sitt syn, det finnes liksom ingen andre mulige synspunkter enn ens egne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg ser det ut til at noen tyr til alle mulige midler for å forsøke fremme sitt syn, det finnes liksom ingen andre mulige synspunkter enn ens egne.

Det er mulig jeg har misforstått hensikten med et diskusjonsforum, men diskuterer man ikke nettopp å fremme sitt syn på saken ? Hvilket Lotta har gjort - opptil mange ganger - i motsetning til enkelte andre...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig jeg har misforstått hensikten med et diskusjonsforum, men diskuterer man ikke nettopp å fremme sitt syn på saken ? Hvilket Lotta har gjort - opptil mange ganger - i motsetning til enkelte andre...

Det finnes flere måter å fremme sitt syn på. Det er du kanskje ikke uenig med meg om ? En kan gjøre det på en respektfull måte og en kan bruke ironi og nedlatenheter så det holder. Det siste er hva Lotta gjør i innlegg 2393. Dette gavner ikke det synet hun promoterer og hun fremstår på en lite fordelaktig måte. Det er også noe med at når en får et svar hvor noen er uenig - så går det an å akseptere uenighet - istedetfor å forsøke trykke den andre ned med ironiseringer. I denne tråden har Landy måtte tåle ganske mye skittkasting for sitt syn. ( se eks vis 2390 og 2391). Og det er uverdig.

En fremmer ikke sitt eget syn ved å avskrive alle andre som idioter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes flere måter å fremme sitt syn på. Det er du kanskje ikke uenig med meg om ? En kan gjøre det på en respektfull måte og en kan bruke ironi og nedlatenheter så det holder. Det siste er hva Lotta gjør i innlegg 2393. Dette gavner ikke det synet hun promoterer og hun fremstår på en lite fordelaktig måte. Det er også noe med at når en får et svar hvor noen er uenig - så går det an å akseptere uenighet - istedetfor å forsøke trykke den andre ned med ironiseringer. I denne tråden har Landy måtte tåle ganske mye skittkasting for sitt syn. ( se eks vis 2390 og 2391). Og det er uverdig.

Og selv om Lottas kommentarer er "nedlatende og ufine" så diskuterer hun i det minste BURBRUK, ikke hvordan enkeltpersoner uttaler seg.

Denne tråden er tre år gammel. Det er de samme argumentene nå som for tre år siden. Om man tviler på Lottas engasjement i burbruk-diskusjonen, foreslår jeg at dere leser hva hun har skrevet fra trådens begynnelse av, istedetfor å prøve å umyndiggjøre argumentene hennes ved å beskylde henne for "å trykke andre ned med ironiseringer".

Så kan jo jeg påpeke det ironiske med særlig den siste siden her - at man går på personen Lotta istedetfor å argumentere mot hennes argumenter. Hvem var det som sa noe om personangrep? Er lett å være skinnhellig når man sitter på sin høye hest og tydeligvis er ør i huet av den tynne lufta der oppe..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og selv om Lottas kommentarer er "nedlatende og ufine" så diskuterer hun i det minste BURBRUK, ikke hvordan enkeltpersoner uttaler seg.

Denne tråden er tre år gammel. Det er de samme argumentene nå som for tre år siden. Om man tviler på Lottas engasjement i burbruk-diskusjonen, foreslår jeg at dere leser hva hun har skrevet fra trådens begynnelse av, istedetfor å prøve å umyndiggjøre argumentene hennes ved å beskylde henne for "å trykke andre ned med ironiseringer".

Så kan jo jeg påpeke det ironiske med særlig den siste siden her - at man går på personen Lotta istedetfor å argumentere mot hennes argumenter. Hvem var det som sa noe om personangrep? Er lett å være skinnhellig når man sitter på sin høye hest og tydeligvis er ør i huet av den tynne lufta der oppe..

Jeg tviler ikke et øyeblikk på Lottas engasjement, jeg setter spørsmålstegn ved en metode hun bruker. Hun har sikkert mange gode argumenter for sitt syn, og hun har full rett til å fremføre sine argumenter - er det for mye å be om at hun gjør det på en respektfull måte ? En slik henstilling eller påpekning er ikke et personangrep. Men å kalle meg skinnhellig og ør av den tynne lufta er et personangrep. Men det overlever jeg - kan vel si det slik at jeg ser deg der borte på den andre høye hesten - like ør i hue som meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld meg... er ikke visse personer like ille som de mener at andre er nå? Dere er klar over at dere diskuterer person og ikke sak, og det uten at personen er tilstede nå. Skjerpings, dere er jaggu ikke hakket bedre selv. Send en pm til moderator om det er såpass ille.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Send en pm til moderator om det er såpass ille.

Det er allerede gjort. (2393)

For klargjøringens skyld, og dette er ikke noe personangrep på Lotta - men en påpekning av en metode hun benytter. I innlegg 2393 diskuterer eller argumenterer ikke Lotta kun for sitt syn i bursaken. Ved å ironisere bringer hun inn et annet element - som går utenpå argumenter vedrørende burbruk. Ironiseringenes hensikt er å fremstille Landy som en ikke særlig smart person. Dette er dobbeltkommunikasjonen i det innlegget, det finnes to (minst) budskap i 2393 ; det som går på argumenter i burdebatten og det som kommer frem gjennom formen, den ironiserende. Argumentasjonen kunne hun fått til i en annen, mer respektfull, form også.

For min del må dere bare sette i gang med burdiskusjonen igjen. Jeg er så ør i hue akkurat nå..

edit - byttet ut metakommunikasjonen med dobbeltkommunikasjon, takk Argyros.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tviler ikke et øyeblikk på Lottas engasjement, jeg setter spørsmålstegn ved en metode hun bruker. Hun har sikkert mange gode argumenter for sitt syn, og hun har full rett til å fremføre sine argumenter - er det for mye å be om at hun gjør det på en respektfull måte ? En slik henstilling eller påpekning er ikke et personangrep. Men å kalle meg skinnhellig og ør av den tynne lufta er et personangrep. Men det overlever jeg - kan vel si det slik at jeg ser deg der borte på den andre høye hesten - like ør i hue som meg.

Hva er så DITT syn på det som EGENTLIG diskuteres i denne tråden da, giancana ? Synes du det er bedre diskusjonsteknikk å diskutere MÅTEN det diskuteres på enn SAKEN som diskuteres ? Det synes nemlig slik...

For min del må dere bare sette i gang med burdiskusjonen igjen. Jeg er så ør i hue akkurat nå..

Ja, uff, stakkars... Det tar på å være så aktiv i en tråd skjønner jeg :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er allerede gjort. (2393)

For klargjøringens skyld, og dette er ikke noe personangrep på Lotta - men en påpekning av en metode hun benytter. I innlegg 2393 diskuterer eller argumenterer ikke Lotta kun for sitt syn i bursaken. Ved å ironisere bringer hun inn et annet element - som går utenpå argumenter vedrørende burbruk. Ironiseringenes hensikt er å fremstille Landy som en ikke særlig smart person. Dette er metakommunikasjonen i det innlegget, det finnes to (minst) budskap i 2393 ; det som går på argumenter i burdebatten og det som kommer frem gjennom formen, den ironiserende. Argumentasjonen kunne hun fått til i en annen, mer respektfull, form også.

For min del må dere bare sette i gang med burdiskusjonen igjen. Jeg er så ør i hue akkurat nå..

Nei, kjære deg - det du driver med nå er metakommunikasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I en tråd på 121 sider vil jeg tro at de aller fleste syn på burbruk allerede er fremkommet og behørig diskutert - tror ikke jeg har så mye å tilføre utover det, Siri. Og ja - uttrykksform og kommunikasjon er både interessant og viktig, å bruke en side på det i en tråd på 121 sider kan vel ikke være så forferdelig ? Og kanskje vi kan lære noe av det ?

Edit; Derserman Argyros - det har du faktisk helt rett i, så har jeg allerede lært noe i dag også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I en tråd på 121 sider vil jeg tro at de aller fleste syn på burbruk allerede er fremkommet og behørig diskutert - tror ikke jeg har så mye å tilføre utover det, Siri. Og ja - uttrykksform og kommunikasjon er både interessant og viktig, å bruke en side på det i en tråd på 121 sider kan vel ikke være så forferdelig ? Og kanskje vi kan lære noe av det ?

Da har vi nok av de "slemme versus de gode" tråder her. Kutt ut nå!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tviler ikke et øyeblikk på Lottas engasjement, jeg setter spørsmålstegn ved en metode hun bruker. Hun har sikkert mange gode argumenter for sitt syn, og hun har full rett til å fremføre sine argumenter - er det for mye å be om at hun gjør det på en respektfull måte ?

I mitt parallelle univers er "respekt" et konsept man gjør seg fortjent til - ikke noe man kan forlange å få uansett hvor ureflektert og egoistisk man oppfører seg. Hvis noen mener at jeg har uttalt meg lite "respektfullt" overfor en som bruker bur for å slippe å ta noen våkenetter med en liten valp som oppfører seg på en uønsket måte, så kan jeg leve med det.

Jeg mener nemlig fortsatt (juhu!) at det er ren og skjær latskap og ukunne som gjør at en valpeeier (og oppdretter!)

reiser på telttur (hvor eieren attpåtil selv bekrefter at teltet er et uegnet sted for en valp!) og baserer seg på bur (som merkelig nok er veldig enkelt å venne valpen til... :rolleyes2:) for å komme på et lenge planlagt arrangement. Man gjør ganske enkelt ikke slikt - og Landy har på detaljert vis illustrert HVORFOR.

En slik henstilling eller påpekning er ikke et personangrep.

Neida, en slik "henstilling" eller påpekning er ikke personangrep - personangrep er noe ANDRE bedriver som ikke gidder å jatte med til dyrlegen kommer, og snakker med så store bokstaver at enhver evner å skjønne budskapet.

Forøvrig har jeg hverken fått noen "henstilling" eller "påpekning" av hverken deg eller andre, jeg - bare sett nusselige innlegg postet i tråden, ikke om bursaken, men om mine dulgte motiver for å engasjere meg i den - og de handler angivelig ikke om hunders velferd, men om gleden jeg skal ha over å fortelle andre at de er idioter...

Men å kalle meg skinnhellig og ør av den tynne lufta er et personangrep. Men det overlever jeg - kan vel si det slik at jeg ser deg der borte på den andre høye hesten - like ør i hue som meg.

Flinkt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tviler ikke et øyeblikk på Lottas engasjement, jeg setter spørsmålstegn ved en metode hun bruker. Hun har sikkert mange gode argumenter for sitt syn, og hun har full rett til å fremføre sine argumenter - er det for mye å be om at hun gjør det på en respektfull måte ? En slik henstilling eller påpekning er ikke et personangrep. Men å kalle meg skinnhellig og ør av den tynne lufta er et personangrep. Men det overlever jeg - kan vel si det slik at jeg ser deg der borte på den andre høye hesten - like ør i hue som meg.

Like respektfullt som dere her gjør mot henne? Eneste forskjellen, slik jeg ser det, er at hun ikke sitter og blar i en fremmedordbok når hun beskytter de HUN syns er forsvarsløse - dvs disse vi putter i bur, som ikke kan sitte og diskutere det på internett..

Snedig dette med formuleringer og hvordan man oppfatter ting, sant? Jeg kalte ikke DEG skinnhellig, jeg skreiv "Er lett å være skinnhellig når man sitter på sin høye hest og tydeligvis er ør i huet av den tynne lufta der oppe..". Så flink som du er med ord så skjønner du og at det ikke er et personangrep.. Så sant man ikke føler seg truffet da? :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lottas kommentarer i innlegg 2393 er nedlatende og ufine, er vel usikker på om det å diskutere bursaken fremstår som hovedmotivet her. Heldigvis biter ikke Landy på - men svarer korrekt og respektfullt.

Jeg synes Landy har gitt helt adekvate svar på de innspill andre har kommet med. Om hun velger å følge de råd som blir gitt eller ikke må da være hennes sak. For meg ser det ut til at noen tyr til alle mulige midler for å forsøke fremme sitt syn, det finnes liksom ingen andre mulige synspunkter enn ens egne.

Og dette er selvsagt ikke personangrep - dette er et saklig innlegg i burdebatten hvor "giancana" utdyper sitt syn på burbruk.

Det finnes flere måter å fremme sitt syn på. Det er du kanskje ikke uenig med meg om ? En kan gjøre det på en respektfull måte og en kan bruke ironi og nedlatenheter så det holder. Det siste er hva Lotta gjør i innlegg 2393. Dette gavner ikke det synet hun promoterer og hun fremstår på en lite fordelaktig måte. Det er også noe med at når en får et svar hvor noen er uenig - så går det an å akseptere uenighet - istedetfor å forsøke trykke den andre ned med ironiseringer. I denne tråden har Landy måtte tåle ganske mye skittkasting for sitt syn. ( se eks vis 2390 og 2391). Og det er uverdig.

En fremmer ikke sitt eget syn ved å avskrive alle andre som idioter.

Nok et eksempel på et saksinnlegg i burdiskusjonen, ikke en kommentar om andres holdninger, verdier eller motiver.

Og du mener at dette (innlegg 2397) er en "påpekning"? (Jeg vil hevde at det er et klossete forsøk på ironi...)

Landy har da svart og forklart hva som er prøvd og ikke prøvd, vil ikke kalle det å ignorere rådene jeg. Og Lotta, du begynner ikke å bli vel ironisk nå vel??? :rolleyes2:

I rest my case.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi bruker bur i bilen for at hunden skal være sikker.

Men hjemme bruker vi hundeseng. Eller senga vår om natten.

Vi har bur som vi har med når

vi skal overnatte borte eller i telt. For da er det greit å vite hvor vi har

hunden mens vi ligger å sover.

Bør være opp til hver enkelt om man bruker bur eller ikke.

Kan ikke skjønne at folk gidder å legge seg oppi hva andre gjør.

Fortell gjerne deres synspunkter uten å ta helt av. Synes det er synd

at det skal være sånn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi bruker bur i bilen for at hunden skal være sikker.

Men hjemme bruker vi hundeseng. Eller senga vår om natten.

Vi har bur som vi har med når

vi skal overnatte borte eller i telt. For da er det greit å vite hvor vi har

hunden mens vi ligger å sover.

Bør være opp til hver enkelt om man bruker bur eller ikke.

Kan ikke skjønne at folk gidder å legge seg oppi hva andre gjør.

Fortell gjerne deres synspunkter uten å ta helt av. Synes det er synd

at det skal være sånn.

Så da har du ikke noe imot å evt selge en valp/voksen hund til noen som har hunden i bur 12-16 timer i døgnet? Altså en natt (ca 7 timers) og en arbeidsdag (ca 7-9 timer).

Du syns det høres helt ok ut? Tanken på at kroppen til hunden blir stiv e.l. gjør ikke noe?

Prøv å ligge i sengen i en uke 12-16 timer, "folk" får liggesår og stivhet i kroppen, forkortete muskler av det. Men hunden, den tar ikke noen skade av det :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I en tråd på 121 sider vil jeg tro at de aller fleste syn på burbruk allerede er fremkommet og behørig diskutert - tror ikke jeg har så mye å tilføre utover det, Siri. Og ja - uttrykksform og kommunikasjon er både interessant og viktig, å bruke en side på det i en tråd på 121 sider kan vel ikke være så forferdelig ? Og kanskje vi kan lære noe av det ?

Edit; Derserman Argyros - det har du faktisk helt rett i, så har jeg allerede lært noe i dag også.

Siden dette er en tråd om burbruk, ville det kanskje vært klokt å ikke svare i den hvis man ikke har synspunkter på temaet. Nettikettetråder har vi også hatt i bøtter og spann, men du er sikkert velkommen til å starte en ny. Det som er litt synd (eller kanskje ikke) er at det fremdeles ser ut til at disse hverdagsburbrukerne ikke har et eneste vektig argument for å putte hunden sin i bur. Det er kanskje derfor det blir fristende å prøve seg på å skifte fokus over fra sak til person, slik at vi som har vårt på det tørre i denne sammenhengen får noe annet å tenke på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da har du ikke noe imot å evt selge en valp/voksen hund til noen som har hunden i bur 12-16 timer i døgnet? Altså en natt (ca 7 timers) og en arbeidsdag (ca 7-9 timer).

Du syns det høres helt ok ut? Tanken på at kroppen til hunden blir stiv e.l. gjør ikke noe?

Prøv å ligge i sengen i en uke 12-16 timer, "folk" får liggesår og stivhet i kroppen, forkortete muskler av det. Men hunden, den tar ikke noen skade av det :rolleyes2:

Sier ikke at jeg synes det er greit at man har hunder i bur i 12-16 timer.

Men nå er det slik at alle er forskjellige. Noen burde ikke hatt dyr og får seg

dyr for å ha på armen eller i veska for å se ekstra søt ut.

Men før lover å regler endrer seg så har man ikke så mye man skulle ha sagt.

Ja for all del kom med meninger å synspunkter. Men at man gjør dette på ett sakling grunnlang.

Alle er forskjellige å har forskjellige syn på det meste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...