Begrepsspørsmål

[Midas]

Jeg trenger litt hjelp her...

Jeg tenker at positiv forsterkning er ifb med hundetrening at man gir hunden noe den vil ha når hunden gir oss den atferden vi vil ha. Så er jeg usikker...

Det er positiv forsterkning, positiv straff, negativ forsterkning og negativ straff...

Positiv straff er vel å tilføre hunden ubehag fordi den ikke utfører den atferden vi ønsker? Negativ forsterkning er å ta vekk noe som hunden vil ha ved at den ikke utfører ønsket atferd?

Er jeg helt på jordet? Fint om noen kan rette opp i dette rotet mitt...

[tm100001]

Positiv = å tilføre (i denne sammenheng)

Negativ = å fjerne (i denne sammenheng)

Straff = Noe dumt for individet

Forsterkning = Noe individet liker

Og så setter du sammen, f. eks. positiv forsterkning = å tilføre noe individet liker

Edit: Endret litt.

[Midas]

Ja, den ser jeg, men hva er forskjellen mellom å fjerne noe individet liker og noe dumt for individet?

I mine øyne er det dumt for hundeindividet hvis en godbit blir fjernet... Så kan du nevne eks på hva forskjellen er på positiv straff og negativ forsterkning?

Mulig jeg tar det treigt, men jeg har vært i diskusjon med ped lærer om dette, og jeg fatter ikke helt greia med forskjellen på "straffen"...... Eller dvs, begrepene... Jeg innbildte meg at den ene straff "metoden" gikk ut på å fjerne noe individet vil ha, det være seg skryt, godbit etc, mens den andre gikk ut på å tilføre individet noe den gjerne ville unngå som f.eks fysisk straff... Stemmer det?

[tm100001]

Jeg kan prøve å svare, selvom jeg ikke helt skjønte hva du mente

Ja, den ser jeg, men hva er forskjellen mellom å fjerne noe individet liker og noe dumt for individet?

I mine øyne er det dumt for hundeindividet hvis en godbit blir fjernet... Så kan du nevne eks på hva forskjellen er på positiv straff og negativ forsterkning?

Mulig jeg tar det treigt, men jeg har vært i diskusjon med ped lærer om dette, og jeg fatter ikke helt greia med forskjellen på "straffen"...... Eller dvs, begrepene... Jeg innbildte meg at den ene straff "metoden" gikk ut på å fjerne noe individet vil ha, det være seg skryt, godbit etc, mens den andre gikk ut på å tilføre individet noe den gjerne ville unngå som f.eks fysisk straff... Stemmer det?

Vanligvis bruker man positiv og negativ om hverandre, å tilføre noe og å fjerne noe. Det er da man får fremgang i treningen. Hvis man bruker godbit, men samtidig straffer når hunden gjør noe galt, vil hunden være mer opptatt av å unngå strafferen enn å få godbiten. Man får dermed samme virkning som hvis man ikke ga godbiten, og det heter negativ forsterkning og positiv straff.

Klikkertrenere mener at treningen er mer motiverende og morsom hvis hunden jobber for å få noe ønsket, istedenfor å unngå noe uønsket.

Det ser ut til at du har tenkt rett.

Forsterkning er noe dyret vil ha, straff er noe den ikke vil ha. Da får treneren velge om man skal gjøre sånn at hunden unngår noe, eller prøver å oppnå noe.

Positiv forsterkning er at hunden får noe den liker (tilfører forsterkning) når den er flink. Negativ forsterkning er at hunden ikke blir straffet (fravær av straff) når den er flink. Hunden liker begge.

Positiv straff er at hunden får kjeft eller blir straffet fysisk (tilfører straff) når den gjør galt. Negativ straff er at hunden ikke får det den vil ha (fravær av forsterkning) når den gjør feil.

Skjønte du nå? Sorry hvis jeg ikke svarte på det du lurte på

[Benedicte]

Positiv forsterkning - tilføre et gode som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden får godbit for å gå ned fra sofaen på kommando. Da er det større sannsynlighet for at hunden også vil gå ned fra sofaen neste gang den får samme kommando. Atferden øker i frekvens.)

Negativ forsterkning - fjerne et ubehag som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden slipper å bli kjeftet på dersom den går ned fra sofaen på kommando)

Positiv straff - tilføre et ubehag som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden får kjeft dersom den hopper opp på bordet. Sannsynligheten for at hunden vil hoppe opp igjen minskes. Atferden minsker i frekvens)

Negativ straff - fjerne et gode som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden hopper opp på eieren for å få oppmerksomhet. Eieren snur da ryggen til og overser hunden. Goden (altså oppmerksomhet) fjernes og atferden vil minske i frekvens (hoppe opp)

[tm100001]

Positiv forsterkning - tilføre et gode som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden får godbit for å gå ned fra sofaen på kommando. Da er det større sannsynlighet for at hunden også vil gå ned fra sofaen neste gang den får samme kommando. Atferden øker i frekvens.)

Negativ forsterkning - fjerne et ubehag som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden slipper å bli kjeftet på dersom den går ned fra sofaen på kommando)

Positiv straff - tilføre et ubehag som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden får kjeft dersom den hopper opp på bordet. Sannsynligheten for at hunden vil hoppe opp igjen minskes. Atferden minsker i frekvens)

Negativ straff - fjerne et gode som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden hopper opp på eieren for å få oppmerksomhet. Eieren snur da ryggen til og overser hunden. Goden (altså oppmerksomhet) fjernes og atferden vil minske i frekvens (hoppe opp)

Det enkle er ofte det beste