Gå til innhold
Hundesonen.no

Begrepsspørsmål


Midas

Recommended Posts

Jeg trenger litt hjelp her...

Jeg tenker at positiv forsterkning er ifb med hundetrening at man gir hunden noe den vil ha når hunden gir oss den atferden vi vil ha. Så er jeg usikker...

Det er positiv forsterkning, positiv straff, negativ forsterkning og negativ straff...

Positiv straff er vel å tilføre hunden ubehag fordi den ikke utfører den atferden vi ønsker? Negativ forsterkning er å ta vekk noe som hunden vil ha ved at den ikke utfører ønsket atferd?

Er jeg helt på jordet? Fint om noen kan rette opp i dette rotet mitt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, den ser jeg, men hva er forskjellen mellom å fjerne noe individet liker og noe dumt for individet?

I mine øyne er det dumt for hundeindividet hvis en godbit blir fjernet... Så kan du nevne eks på hva forskjellen er på positiv straff og negativ forsterkning?

Mulig jeg tar det treigt, men jeg har vært i diskusjon med ped lærer om dette, og jeg fatter ikke helt greia med forskjellen på "straffen"...... Eller dvs, begrepene... Jeg innbildte meg at den ene straff "metoden" gikk ut på å fjerne noe individet vil ha, det være seg skryt, godbit etc, mens den andre gikk ut på å tilføre individet noe den gjerne ville unngå som f.eks fysisk straff... Stemmer det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan prøve å svare, selvom jeg ikke helt skjønte hva du mente :whistle:

Ja, den ser jeg, men hva er forskjellen mellom å fjerne noe individet liker og noe dumt for individet?

I mine øyne er det dumt for hundeindividet hvis en godbit blir fjernet... Så kan du nevne eks på hva forskjellen er på positiv straff og negativ forsterkning?

Mulig jeg tar det treigt, men jeg har vært i diskusjon med ped lærer om dette, og jeg fatter ikke helt greia med forskjellen på "straffen"...... Eller dvs, begrepene... Jeg innbildte meg at den ene straff "metoden" gikk ut på å fjerne noe individet vil ha, det være seg skryt, godbit etc, mens den andre gikk ut på å tilføre individet noe den gjerne ville unngå som f.eks fysisk straff... Stemmer det?

Vanligvis bruker man positiv og negativ om hverandre, å tilføre noe og å fjerne noe. Det er da man får fremgang i treningen. Hvis man bruker godbit, men samtidig straffer når hunden gjør noe galt, vil hunden være mer opptatt av å unngå strafferen enn å få godbiten. Man får dermed samme virkning som hvis man ikke ga godbiten, og det heter negativ forsterkning og positiv straff.

Klikkertrenere mener at treningen er mer motiverende og morsom hvis hunden jobber for å få noe ønsket, istedenfor å unngå noe uønsket.

Det ser ut til at du har tenkt rett.

Forsterkning er noe dyret vil ha, straff er noe den ikke vil ha. Da får treneren velge om man skal gjøre sånn at hunden unngår noe, eller prøver å oppnå noe.

Positiv forsterkning er at hunden får noe den liker (tilfører forsterkning) når den er flink. Negativ forsterkning er at hunden ikke blir straffet (fravær av straff) når den er flink. Hunden liker begge.

Positiv straff er at hunden får kjeft eller blir straffet fysisk (tilfører straff) når den gjør galt. Negativ straff er at hunden ikke får det den vil ha (fravær av forsterkning) når den gjør feil.

Skjønte du nå? Sorry hvis jeg ikke svarte på det du lurte på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Positiv forsterkning - tilføre et gode som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden får godbit for å gå ned fra sofaen på kommando. Da er det større sannsynlighet for at hunden også vil gå ned fra sofaen neste gang den får samme kommando. Atferden øker i frekvens.)

Negativ forsterkning - fjerne et ubehag som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden slipper å bli kjeftet på dersom den går ned fra sofaen på kommando)

Positiv straff - tilføre et ubehag som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden får kjeft dersom den hopper opp på bordet. Sannsynligheten for at hunden vil hoppe opp igjen minskes. Atferden minsker i frekvens)

Negativ straff - fjerne et gode som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden hopper opp på eieren for å få oppmerksomhet. Eieren snur da ryggen til og overser hunden. Goden (altså oppmerksomhet) fjernes og atferden vil minske i frekvens (hoppe opp)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Positiv forsterkning - tilføre et gode som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden får godbit for å gå ned fra sofaen på kommando. Da er det større sannsynlighet for at hunden også vil gå ned fra sofaen neste gang den får samme kommando. Atferden øker i frekvens.)

Negativ forsterkning - fjerne et ubehag som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden slipper å bli kjeftet på dersom den går ned fra sofaen på kommando)

Positiv straff - tilføre et ubehag som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden får kjeft dersom den hopper opp på bordet. Sannsynligheten for at hunden vil hoppe opp igjen minskes. Atferden minsker i frekvens)

Negativ straff - fjerne et gode som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden hopper opp på eieren for å få oppmerksomhet. Eieren snur da ryggen til og overser hunden. Goden (altså oppmerksomhet) fjernes og atferden vil minske i frekvens (hoppe opp)

Det enkle er ofte det beste :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg skal hente valp om 14 dager, og nå ser det ut som tispen min får løpetid svært snart. Har noen erfaring med å få en ny valp inn i familien samtidig med at den voksne hunden får løpetid? Bør jeg be om å utsette henting av valpen?
    • Det er mange måter å gjøre dette på. Og man bør definitivt ha en plan, for alenetrening fram til en hel arbeidsdag kan ta tid. Med den siste hunden vår tok det 6 mnd. Jeg var da delvis ufør, så mannen hadde ham med på kontoret de dagene jeg var på jobb. Personlig mener jeg at man bør være hjemme med valpen minimum en uke, helst to, for å bruke tid sammen, bli kjent både med hverandre og den nye hverdagen, og etablere litt rutiner, før man i det hele tatt kan starte alenetreningen gradvis. Så bruker man tiden man har, men minst et par uker med systematisk alenetrening hjelper for de fleste. Når man må tilbake på jobb er det mange muligheter. Det viktigste er å ikke pushe valpen for lenge for tidlig, da risikerer man i verste fall å få en hund som ikke tåler å være alene hjemme i det hele tatt, og det er ganske slitsomt. Hjemmekontor. Ta med hunden på jobb.  Hundepasser/hundebarnehage (NB! Vær ekstremt nøye på hundebarnehage, der trenger valpen også tilvenning, og 5 dager i uken er alt for mye. Det er MYE stimuli, stress og påvirkning på slike steder, og det bør være en god plan for hvordan hundene får nok ro i løpet av dagen. Sjekk gjerne at de som håndterer hundene til daglig, altså ikke bare daglig leder, har kursing og faktisk kunnskap om språk og adferd hos hund, å "bare være glad i hunder" er ikke nok på slike steder). Om man er flere i huset, kan man flekse på jobbtid slik at en kan dra tidlig på jobb og komme tidlig hjem, og den andre drar sent. Nabo/familie/venn som passer valpen på dagtid og etterhvert stikker innom og lufter. Omplasseringshund som er vant til å være alene hjemme, heller enn valp. Da bør man også bruke tid på å bli kjent, og starte rolig og gå forsiktig frem med alenetrening på nytt sted, men så lenge de er vant til (og komfortabel med!) å være alene så bør treningen gå ganske raskt.  
    • Jeg lurer på hvor lenge man bør ta fri fra jobb for å være hjemme med den nye valpen, dersom man ikke har mulighet for hjemmekontor? Jeg har en valpebok der det anbefales 5-6 uker, men dette er jo ikke så enkelt i praksis. Det kan sikkert variere mye når valpen er tilvendt å være alene hjemme også. Noen tips?
    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...