Gå til innhold
Hundesonen.no

Begrepsspørsmål


Midas

Recommended Posts

Jeg trenger litt hjelp her...

Jeg tenker at positiv forsterkning er ifb med hundetrening at man gir hunden noe den vil ha når hunden gir oss den atferden vi vil ha. Så er jeg usikker...

Det er positiv forsterkning, positiv straff, negativ forsterkning og negativ straff...

Positiv straff er vel å tilføre hunden ubehag fordi den ikke utfører den atferden vi ønsker? Negativ forsterkning er å ta vekk noe som hunden vil ha ved at den ikke utfører ønsket atferd?

Er jeg helt på jordet? Fint om noen kan rette opp i dette rotet mitt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, den ser jeg, men hva er forskjellen mellom å fjerne noe individet liker og noe dumt for individet?

I mine øyne er det dumt for hundeindividet hvis en godbit blir fjernet... Så kan du nevne eks på hva forskjellen er på positiv straff og negativ forsterkning?

Mulig jeg tar det treigt, men jeg har vært i diskusjon med ped lærer om dette, og jeg fatter ikke helt greia med forskjellen på "straffen"...... Eller dvs, begrepene... Jeg innbildte meg at den ene straff "metoden" gikk ut på å fjerne noe individet vil ha, det være seg skryt, godbit etc, mens den andre gikk ut på å tilføre individet noe den gjerne ville unngå som f.eks fysisk straff... Stemmer det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan prøve å svare, selvom jeg ikke helt skjønte hva du mente :whistle:

Ja, den ser jeg, men hva er forskjellen mellom å fjerne noe individet liker og noe dumt for individet?

I mine øyne er det dumt for hundeindividet hvis en godbit blir fjernet... Så kan du nevne eks på hva forskjellen er på positiv straff og negativ forsterkning?

Mulig jeg tar det treigt, men jeg har vært i diskusjon med ped lærer om dette, og jeg fatter ikke helt greia med forskjellen på "straffen"...... Eller dvs, begrepene... Jeg innbildte meg at den ene straff "metoden" gikk ut på å fjerne noe individet vil ha, det være seg skryt, godbit etc, mens den andre gikk ut på å tilføre individet noe den gjerne ville unngå som f.eks fysisk straff... Stemmer det?

Vanligvis bruker man positiv og negativ om hverandre, å tilføre noe og å fjerne noe. Det er da man får fremgang i treningen. Hvis man bruker godbit, men samtidig straffer når hunden gjør noe galt, vil hunden være mer opptatt av å unngå strafferen enn å få godbiten. Man får dermed samme virkning som hvis man ikke ga godbiten, og det heter negativ forsterkning og positiv straff.

Klikkertrenere mener at treningen er mer motiverende og morsom hvis hunden jobber for å få noe ønsket, istedenfor å unngå noe uønsket.

Det ser ut til at du har tenkt rett.

Forsterkning er noe dyret vil ha, straff er noe den ikke vil ha. Da får treneren velge om man skal gjøre sånn at hunden unngår noe, eller prøver å oppnå noe.

Positiv forsterkning er at hunden får noe den liker (tilfører forsterkning) når den er flink. Negativ forsterkning er at hunden ikke blir straffet (fravær av straff) når den er flink. Hunden liker begge.

Positiv straff er at hunden får kjeft eller blir straffet fysisk (tilfører straff) når den gjør galt. Negativ straff er at hunden ikke får det den vil ha (fravær av forsterkning) når den gjør feil.

Skjønte du nå? Sorry hvis jeg ikke svarte på det du lurte på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Positiv forsterkning - tilføre et gode som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden får godbit for å gå ned fra sofaen på kommando. Da er det større sannsynlighet for at hunden også vil gå ned fra sofaen neste gang den får samme kommando. Atferden øker i frekvens.)

Negativ forsterkning - fjerne et ubehag som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden slipper å bli kjeftet på dersom den går ned fra sofaen på kommando)

Positiv straff - tilføre et ubehag som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden får kjeft dersom den hopper opp på bordet. Sannsynligheten for at hunden vil hoppe opp igjen minskes. Atferden minsker i frekvens)

Negativ straff - fjerne et gode som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden hopper opp på eieren for å få oppmerksomhet. Eieren snur da ryggen til og overser hunden. Goden (altså oppmerksomhet) fjernes og atferden vil minske i frekvens (hoppe opp)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Positiv forsterkning - tilføre et gode som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden får godbit for å gå ned fra sofaen på kommando. Da er det større sannsynlighet for at hunden også vil gå ned fra sofaen neste gang den får samme kommando. Atferden øker i frekvens.)

Negativ forsterkning - fjerne et ubehag som får atferden til å øke i frekvens (eks hunden slipper å bli kjeftet på dersom den går ned fra sofaen på kommando)

Positiv straff - tilføre et ubehag som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden får kjeft dersom den hopper opp på bordet. Sannsynligheten for at hunden vil hoppe opp igjen minskes. Atferden minsker i frekvens)

Negativ straff - fjerne et gode som får en atferd til å minske i frekvens (eks hunden hopper opp på eieren for å få oppmerksomhet. Eieren snur da ryggen til og overser hunden. Goden (altså oppmerksomhet) fjernes og atferden vil minske i frekvens (hoppe opp)

Det enkle er ofte det beste :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
    • Jeg har ikke lyst til å beskrive metode å trene inn ro med tekst på internett. Kroppspråk, toneleie, timing og ikke minst følelser. Jeg anbefaler å leie inn en instruktør. Det er alltid det beste, fordi de ser en utenifra. En ser ikke sitt eget kroppsspråk, og når en har fokus på hunden og barna så er det fort gjort å glemme eget kroppsspråk. Alternativt, om økonomien er veldig stram: Dunbar Academy abonnement? 
    • Jeg tenker at hvis du har en solid "gå og legg deg på plassen din"-kommando så er det en fin avledning når hun maser sånn. Men pass også på at hun ikke blir eksludert når det er barn inne i bildet. Ellers så er det kontrollert og rolig omgang med barn. Sett dere ned på litt avstand til en barnehage i hentetid, og belønn ro og kontakt. Gå tur sammen med små barn og/eller barnevogn, helst uten nærkontakt mellom hund og barn. Lær hunden at hun får være med selv om det er barn der, men at hun ikke trenger å bry seg om dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...