Gå til innhold
Hundesonen.no

Når hannhunden settes inn i avelen.


Hampus

Recommended Posts

Det siste halve året har vi fått en del henvendelser om å sette Hampus, min DSG, inn i avelen.

2 i Norge, 2 i Sverige og 3-4 i Danmark.

Kun 1 bor rimelig "lokalt" og 1 i Nord-Sverige har null problemer med å forflytte seg selv.

Ellers er det rimelig store avstander, opptil 260 mil hver vei...

Felles for alle de andre, er at de mener det er Hampus som må flytte på seg.

I helga, da Hampus ble Nordisk champion i Danmark, foreslo en oppdretter at Hampus kunne komme til Danmark i 3-4 mnd, da de er mange som har fulgt med han siden han ble verdensvinner, og ønsker han i sitt avelsprogram.

Å sende Hampusen min på rundgang til fremmede folk i månedsvis er nok ganske så uaktuelt.

Har snakket med oppdrettere i mange raser, og det er jo vanlig at tispa reiser til hannen.

Ingen har anbefalt meg å sende hannen fra meg, med mindre jeg kjenner tispe-eier meget godt.

Selv da mener enkelte oppdrettere at det blir veldig slitsomt for en hanne som ikke bor sammen med tisper til daglig, å skulle bo der i en periode.

Jeg er egentlig litt usikker.

Hvor sta og egen kan man liksom være?

Nå har jeg i en del år hatt avelshingst, og vet godt at mange slike henvendelser ofte ikke blir til noe.

Så jeg har ingen tro på masseproduksjon av Hampus sine gener på tvers over landegrensene.

Men han er vel den høyest premierte hannen innen rasen, siden han er rasens første verdensvinner ( hanne ) og i tillegg Nordisk champion, noe det faktisk ikke er mange av.

Så jeg tror nok kanskje det kan bli noen tisper på han etter hvert.

Og hva skal man si når tispeeier kommer med slike forslag / krav?

For jeg har lyst å si nei takk til å sende han for å bo hos fremmede.

Sånn som i Danmark og Sør-Sverige, har jeg gitt de interesserte oppdretterne beskjed om at Hampus befinner seg der nede i 3 uker neste sommer.

At det er mulig for meg å komme med han ei ukes tid når som helst egentlig, da på deres regning.

Og at de er hjertelig velkommen hit.

Veien fra Sør til Nord er faktisk ikke lengre for de som bor i sør...hehe...

Og enhver hund som er riktig skrudd sammen kan fly, like godt som Hampus kan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er din hannhund, ergo er det du som setter betingelsene for hvem som får bruke han, og hvordan. Om du ikke vil sende han fra deg, så gjør du jo ikke det - og da blir det opp til tispe-eieren hvorvidt de ønsker å dra så langt for å bruke akkurat din hannhund. Jeg ville ikke sendt min hannhund (om jeg hadde hatt en) ut til folk for å parre så sant jeg ikke kjente de veldig godt og visste at de behandla han som sin egen (og gjerne bedre). Og heldigvis for deg, så er det ditt privilegie å sette betingelsene for parringen - ikke tispe-eieren. Vil de bruke din hund, så får de gjøre det på den måten du er bekvem med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vanligste er at tispe oppsøker hannhund. Noen mener at en hannhund presterer bedre på kjent område, og mange er enig i at det er tispeeier som skal ha "bryderiet" med å reise, at det er en del av det å drive oppdrett. Jeg ser på en hannhund til X'en som bor både langt unna og utilgjengelig, og det kunne ikke falle meg inn å be de komme til Oslo - hvorfor skulle jeg det, det er jeg som vil bruke hannen, vil jeg ha ting enkle kan jeg velge en hannhund på neste tirsdagssamling.

Det går selvfølgelig an å få til mellomløsninger. Vi hadde ei tispe som ikke var rabiesvaksinert som vi vurderte en dansk hannhund på. Disse bodde i Helsingör (Danmark), og vi lurte på om de ville ha møtt oss i Helsingborg (Sverige) for parring, selvfølgelig mot at vi dekket fergeutgiftene. Nå ble det ikke til at vi brukte hannen, av andre grunner, men det var en problemstilling.

Et annet alternativ er jo å sende sæd, om det er kompetanse hos dine veterinærer på det? Eventuelt at flere tispeeiere spleiser på en tur til Oslo for deg, så de tapper ham på veterinærhøyskolen, fryser og/eller sender etter behov.

Som 2ne sier - du gjør det du synes er riktig. Selvfølgelig er det morsomt å få "barnebarn", men det skal ikke gå på akkord med hva du føler deg komfortabel med, og om du får utgifter mener jeg at tispeeier skal dekke disse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vanligste er at tispe oppsøker hannhund. Noen mener at en hannhund presterer bedre på kjent område, og mange er enig i at det er tispeeier som skal ha "bryderiet" med å reise, at det er en del av det å drive oppdrett. Jeg ser på en hannhund til X'en som bor både langt unna og utilgjengelig, og det kunne ikke falle meg inn å be de komme til Oslo - hvorfor skulle jeg det, det er jeg som vil bruke hannen, vil jeg ha ting enkle kan jeg velge en hannhund på neste tirsdagssamling.

Det går selvfølgelig an å få til mellomløsninger. Vi hadde ei tispe som ikke var rabiesvaksinert som vi vurderte en dansk hannhund på. Disse bodde i Helsingör (Danmark), og vi lurte på om de ville ha møtt oss i Helsingborg (Sverige) for parring, selvfølgelig mot at vi dekket fergeutgiftene. Nå ble det ikke til at vi brukte hannen, av andre grunner, men det var en problemstilling.

Et annet alternativ er jo å sende sæd, om det er kompetanse hos dine veterinærer på det? Eventuelt at flere tispeeiere spleiser på en tur til Oslo for deg, så de tapper ham på veterinærhøyskolen, fryser og/eller sender etter behov.

Som 2ne sier - du gjør det du synes er riktig. Selvfølgelig er det morsomt å få "barnebarn", men det skal ikke gå på akkord med hva du føler deg komfortabel med, og om du får utgifter mener jeg at tispeeier skal dekke disse.

ENIG med Emma og 2ne!

Det er tispeeier som skal ha "bryderiet" med å reise om man ønsker å bruke en bestemt hanne. Å kreve at du skal reise ned til dem synes jeg er "luksus" og det ville aldri falt meg inn å kreve at en hannhundeier skulle komme til MEG om jeg var interessert i å bruke en bestemt hanne.

Om man kjenner tispeeier godt eller får en god tone med dem, så kan man jo alltids strekke seg og finne en felles løsning som passer for alle, feks at du reiser ned med din hanne på tispeeiers regning HVIS det passer for deg. Min tanke er at om de VIRKELIG er interessert i å bruke din hanne, så finner man en måte å reise oppover dit han bor!

Som du sier...det er like lett for disse "sørpå" å reise nordover som det er for oss "nordlendinger" å dra motsatt vei :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ønsker en å låne en hanne i avl, er en fint nødt til å røre på seg. Å stille kav til eieren vil neppe fører til annet enn at en ikke får bruke den hannen, og at eieren vil gi en negativ omtale i retur - altså oppnår en ikke annet en dårlig omtale ved å drive på den måten.

Har en flere tisper en ønsker å få paret og har andre i området som ønsker det samme, og alle vil bruke den samme hannen, er det selvfølgelig mulig å komme med en forespørsel om det er mulig å få låne hannen over en lengre periode, mot at en henter og bringer hannen osv. Noen ganger passer det utmerket godt for eier i forbindelse med ferie og enkelte liker muligheten for god inntjening når den først er i gang, andre synes ikke dette er ok i det hele tatt. Det får nesten bli opp til den enkelte å avgjøre - men det er svært lite taktisk smart å komme med krav i denne sammenhengen også :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for gode svar.

Hvorvidt veterinærene her har kompetanse innen tapping av sæd på hund aner jeg faktisk ikke.

Men dette er kanskje like strengt som innen hest eller?

For innen hest kan man bare tappe hingst på godkjent hingstestasjon og i samarbeide med veterinær.

Og godkjente hingstestasjoner er det ikke mange av her nord for å si det sånn.

Men verdt å sjekke.

Og vi er jo i Oslo både titt og ofte, skal jo dit i november med hundene.

Godt forslag Emma.

Vet no noe om tapping og insiminering av hund er vanlig, og om sjansene for at tispa tar seg er dårligere langt dårligere enn ved naturlig parring?

Føler meg ikke bekvem med å sende Hampus til fremmede.

Og når det i tillegg er snakk om månedsvis, da blir jeg nesten uvel bare med tanken.

For selv om jeg har fått et godt inntrykk av oppdretterne jeg møtte i Danmark, så vet jeg jo strengt tatt ingenting om dem, og deres hundehold.

Og uten å misstro noen, så vil det jo bli veldig annerledes for en hund å komme til fremmede, og endatil gå på rundgang hos flere, enn det er hjemme hos familien med kjente rutiner og sånt.

Ser ikke for meg at Hampus vil trives med en sånn løsning, og for meg veier det langt tyngre enn valper og penger i kassa...

Han er jo en hund, ikke en maskin rett og slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for gode svar.

Hvorvidt veterinærene her har kompetanse innen tapping av sæd på hund aner jeg faktisk ikke.

Men dette er kanskje like strengt som innen hest eller?

For innen hest kan man bare tappe hingst på godkjent hingstestasjon og i samarbeide med veterinær.

Og godkjente hingstestasjoner er det ikke mange av her nord for å si det sånn.

Men verdt å sjekke.

Og vi er jo i Oslo både titt og ofte, skal jo dit i november med hundene.

Godt forslag Emma.

Vet no noe om tapping og insiminering av hund er vanlig, og om sjansene for at tispa tar seg er dårligere langt dårligere enn ved naturlig parring?

Føler meg ikke bekvem med å sende Hampus til fremmede.

Og når det i tillegg er snakk om månedsvis, da blir jeg nesten uvel bare med tanken.

For selv om jeg har fått et godt inntrykk av oppdretterne jeg møtte i Danmark, så vet jeg jo strengt tatt ingenting om dem, og deres hundehold.

Og uten å misstro noen, så vil det jo bli veldig annerledes for en hund å komme til fremmede, og endatil gå på rundgang hos flere, enn det er hjemme hos familien med kjente rutiner og sånt.

Ser ikke for meg at Hampus vil trives med en sånn løsning, og for meg veier det langt tyngre enn valper og penger i kassa...

Han er jo en hund, ikke en maskin rett og slett.

Jeg tror det bare er Veterinærhøyskolen som har kompetanse til å tappe, men er usikker, derfor jeg tok et forbehold om at det kunne være kompetanse hos dere også. Og ja, det er relativt vanlig - vi har selv hatt to kull med inseminasjon, en med frossen og en med fersk. Den frosne sæden hadde noe dårlig kvalitet, mente veterinær, men det ble fire valper for det (en dødfødt, riktignok). Den ferske sæden ga seks valper. Thomassen (?) på veterinærhøyskolen kan mye om dette, og han har sagt at det skal ikke være noen forskjell på parring og inseminering, hvis inseminering blir gjort riktig og på rett tidspunkt. Så det forutsetter jo en viss kompetanse dit sæden blir sendt. Den smådårlige sæden vi fikk var tappet i 1991 i Sveits, da hadde ikke de så stor kompetanse på det, og Norge ble da sett som ledende på feltet. Tapping og inseminering skjer stadig vekk.

Men: Hundes sædkvalitet skal være god nok til at det er vits i å fryse ned og sende avgårde, da sæden skal tåle nedfrysing og opptining. Det tåler ikke alle hunder, jeg vet om et par hvor det er gjort forsøk, men det som kommer fram er like verdifullt som vann. Så det må taes en testrunde før det eventuelt sendes avgårde. Jeg vet ikke om de ønsker en generell sædtest også, det bør de jo kunne ta på et ordinært veterinærkontor.

Jeg vet også at enkelte anbefaler at inseminering kun gjøres på tisper som har vært parret og hatt kull før - særlig for at hun skal ha bevist sin fruktbarhet (så en ikke kaster bort penger på flybåren sæd).

Men kontakt Thomassen på NVH, han er landets spesialist på dette. Yodel har importert fersk sæd fra Australia, du kan jo høre med hennes erfaringer også? Hun skal vel importere igjen nå fra USA, mener jeg å huske. Da vi brukte importsæd i 1992, var det raseklubben som hadde importert året før, så jeg kan ikke så mye om detaljene derfra. Bare at det var mye skvip som kom, på grunn av manglende kompetanse i Sveits. Men i Norge kan vi det å fryse sæd!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er jo mange ting som spiller inn.

Kanskje jeg skal ta kontakt med veterinærhøyskolen rett og slett.

Og bestille en time der i november for å sjekke sædkvaliteten til Hampus.

Flytiden fra København til Oslo er rundt en time, så det er jo fullt mulig å møtes der for tapping og insiminering om det skulle vise seg å ikke finnes kompetente veterinærer i Danmark som insiminerer.

Eventuelt bruke frossen sæd da.

Men det skulle forbause meg om de i Danmark og Sverige ikke sitter på minst like god kompetanse innen området som vi gjør her til lands...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er jo mange ting som spiller inn.

Kanskje jeg skal ta kontakt med veterinærhøyskolen rett og slett.

Og bestille en time der i november for å sjekke sædkvaliteten til Hampus.

Flytiden fra København til Oslo er rundt en time, så det er jo fullt mulig å møtes der for tapping og insiminering om det skulle vise seg å ikke finnes kompetente veterinærer i Danmark som insiminerer.

Eventuelt bruke frossen sæd da.

Men det skulle forbause meg om de i Danmark og Sverige ikke sitter på minst like god kompetanse innen området som vi gjør her til lands...

Ja, jeg også vil tro de kan tingene sine i DK og S. Og jeg håper at Sveits har blitt bedre siden 1991 også :lol: Inseminering er blitt mer vanlig, men jeg mener å huske at Norge var ledende på feltet pga gris og ku, at det ble benyttet en del der. I 1995 var vi for eksempel i Sverige, hannen turte ikke parre, og det ble inseminering - og veterinær mente at tispa måtte heises opp i bakparten med et belte under magepartiet, ellers ville ikke sæden renne på plass. Vi fikk forklart at slikt ubehag var totalt unødvendig, og at denne tispa kom til verden ved inseminering mens mora sto på fire bein. Jeg tror nok at også Sverige har beveget seg noen steg på 15 år.

(Nå gikk tispa tom likevel, men hun hadde trolig komplikasjoner i livmor, og fikk etterpå livmorbetennelse)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Ja det er jo mange ting som spiller inn.

Kanskje jeg skal ta kontakt med veterinærhøyskolen rett og slett.

Og bestille en time der i november for å sjekke sædkvaliteten til Hampus.

Flytiden fra København til Oslo er rundt en time, så det er jo fullt mulig å møtes der for tapping og insiminering om det skulle vise seg å ikke finnes kompetente veterinærer i Danmark som insiminerer.

Eventuelt bruke frossen sæd da.

Men det skulle forbause meg om de i Danmark og Sverige ikke sitter på minst like god kompetanse innen området som vi gjør her til lands...

For det første - det er du som setter betingelsene, og du burde ikke legge opp ferien din etter hvor mange tisper som skal pares hvor - de får komme til deg. Det er helt vanlig på alle andre raser.

Når det gjelder tapping av sæd, frysing, lagring osv. så er faktisk Norge med veterinærhøyskolen fremst i verden faktisk.

Sædkvaliteten på hunden din kan du teste hos din lokale veterinær, og det er også mulig at du kan tappe han andre steder i Norge også, men det svarer de på om du hendvender deg til veterinærhøyskolen.

Det koster en tusenlapp i året å ha nedfryst sperma lagret på veterinærhøyskolen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt opp til deg hvordan du ønsker at din hann eventuelt skal bli brukt. Og om du ønsker at han skal bli brukt.

Om du får en forespørsel om å la han stå i DK et stykke tid for mulige paringer så ta det som et kompliment - folk liker hannen din og ønsker å bruke ham. Om du går inn på en slik ordning eller ikke er så klart opp til deg. Ingen kan kreve noe av deg, på den andre siden - om du virkelig ønsker at han skal bli brukt - og du bor uveisomt til - så er kanskje utleasing den eneste veien å gå.

Jeg har hatt stor glede av å samarbeide med oppdrettere i andre land - vi har byttelånt avlsdyr, jeg har hatt en tysk hann et år her mens min hann var i Tyskland ditto. Jeg har lånt ut en avlshann til USA mot å få frossen sperm fra flere amerikanske hanner tilbake. Jeg har lånt utenlandske tisper for hvalpekull her hos meg. Alt har vært svært vellykket og hundene har vært godt ivaretatt og trivdes med ordningene. For meg har dette vært en god måte å utvide genepoolen på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første - det er du som setter betingelsene, og du burde ikke legge opp ferien din etter hvor mange tisper som skal pares hvor - de får komme til deg. Det er helt vanlig på alle andre raser.

Når det gjelder tapping av sæd, frysing, lagring osv. så er faktisk Norge med veterinærhøyskolen fremst i verden faktisk.

Sædkvaliteten på hunden din kan du teste hos din lokale veterinær, og det er også mulig at du kan tappe han andre steder i Norge også, men det svarer de på om du hendvender deg til veterinærhøyskolen.

Det koster en tusenlapp i året å ha nedfryst sperma lagret på veterinærhøyskolen.

Vi legger opp ferien etter terminlista i NKK, SKK og DKK... :lol:

Kommer tappinga i tillegg til det å ha lagret sæden på veterinærhøyskolen eller er den med i prisen?

Oslo er jo det letteste for oss egentlig, for jeg regner ikke med at noen her nord driver med sånt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt opp til deg hvordan du ønsker at din hann eventuelt skal bli brukt. Og om du ønsker at han skal bli brukt.

Om du får en forespørsel om å la han stå i DK et stykke tid for mulige paringer så ta det som et kompliment - folk liker hannen din og ønsker å bruke ham. Om du går inn på en slik ordning eller ikke er så klart opp til deg. Ingen kan kreve noe av deg, på den andre siden - om du virkelig ønsker at han skal bli brukt - og du bor uveisomt til - så er kanskje utleasing den eneste veien å gå.

Jeg har hatt stor glede av å samarbeide med oppdrettere i andre land - vi har byttelånt avlsdyr, jeg har hatt en tysk hann et år her mens min hann var i Tyskland ditto. Jeg har lånt ut en avlshann til USA mot å få frossen sperm fra flere amerikanske hanner tilbake. Jeg har lånt utenlandske tisper for hvalpekull her hos meg. Alt har vært svært vellykket og hundene har vært godt ivaretatt og trivdes med ordningene. For meg har dette vært en god måte å utvide genepoolen på.

Joda vi synes det er stas at de ønsker å bruke vår hund i avel.

For vi har jo som de fleste andre verdens fineste hunder...hehe...

Men Hampus og Linus er først og fremst to familiemedlemmer, og jeg kunne ikke tenke meg å lease bort hverken den ene eller den andre.

Dette er grunnen til at vi har hanner, og tidligere hatt avelshingst.

Jeg ville vel aldri kunne solgt avkom etter tispe / avelshoppe.

Håpløs er jeg som ikke engang gav bort 2 kaninunger for noen år siden...

Nei vi får se hvor seriøse disse oppdretterne er.

Så får vi ta det derfra.

Men det blir nok ikke akkurat sånn som de har foreslått nei...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda vi synes det er stas at de ønsker å bruke vår hund i avel.

For vi har jo som de fleste andre verdens fineste hunder...hehe...

Men Hampus og Linus er først og fremst to familiemedlemmer, og jeg kunne ikke tenke meg å lease bort hverken den ene eller den andre.

Dette er grunnen til at vi har hanner, og tidligere hatt avelshingst.

Jeg ville vel aldri kunne solgt avkom etter tispe / avelshoppe.

Håpløs er jeg som ikke engang gav bort 2 kaninunger for noen år siden...

Nei vi får se hvor seriøse disse oppdretterne er.

Så får vi ta det derfra.

Men det blir nok ikke akkurat sånn som de har foreslått nei...

Forstår dere veldig godt,jeg hadde aldri kunnet sent noen av mine hunder rundt sånn.Tror ikke de hadde hatt godt av det heller.Jeg har venner som bytte låner hunder med andre oppdrettere i inn og utland,men for meg blir det feil.Kan selvsagt ha noe å si at de har mange hunder hvor alle bor ute i kennel,spiller kanskje ikke så stor rolle for hundene hvilket sted de er da?

Men en hund som bor som familemedlem vil vel merke forandringene mer?

Kjenner også til en hanhund som ble sendt rundt til tisper flere ganger... noen ganer bare to tre dager,andre ganger ei uke eller to... Vet ikke om det var hele grunnen,men han ble til slutt levert tilbake til oppdretter,tok mange dager hver gang han kom hjem før han roet seg ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder tapping av hanne og inseminering av tispe, er dette så pass enkelt å få til selv - at i nøden er det ikke nødvendig med Veterinær. Jeg har vert igjennom dette noen ganger i samarbeid med annen oppdretter, første gangen fungerte det ikke, andre gangen gav det 11 valper. Men dersom sæden skal fryses og/eller fraktes, må en selvfølgelig få dette gjort hos Veterinær Høyskolen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder tapping av hanne og inseminering av tispe, er dette så pass enkelt å få til selv - at i nøden er det ikke nødvendig med Veterinær. Jeg har vert igjennom dette noen ganger i samarbeid med annen oppdretter, første gangen fungerte det ikke, andre gangen gav det 11 valper. Men dersom sæden skal fryses og/eller fraktes, må en selvfølgelig få dette gjort hos Veterinær Høyskolen.

Og her var vel utfordringen store avstander og ikke parringsproblem.

Jeg har hørt folk fortelle at de parret tispe ved hjelp av melkeglass og sugerør, så alt går om en må/vil/kan! :wub: Men sæden bør jo være rimelig rett fra springen-fersk da, ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og her var vel utfordringen store avstander og ikke parringsproblem.

Jeg har hørt folk fortelle at de parret tispe ved hjelp av melkeglass og sugerør, så alt går om en må/vil/kan! :) Men sæden bør jo være rimelig rett fra springen-fersk da, ja.

Til slike edle dråper er det kun Champagne glass i ekte krystall som duger :lol:

Vi fikk tømt hannen i det berømte glasset, og sugd dette opp med en sprøyte - deretter tok vi et reagensrør på ca 30 - 40 cm og koblet dette på sprøyten. Når en så har fått røret inn på rette stedet og tømt sprøyten, løfter en opp tispens bakpart på fanget, og holder henne slik i ca 5 - 10 minutter...

Edit:

Mange hanner setter ikke pris på at fremmede mennesker skal håndtere deres juveler, og mer enn en gang har Veterinærer måttet gi opp det hele. Da er det greit med en god, kjent og erfaren hånd, som kan løse "problemet" nokså greit :wub::aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke vanlig at folk sender hannhunder avgårde. Vi har gjort det, altså. Den ene gangen fordi moren til Helene døde, og da gikk det ikke å reise, så da sendte vi hannhunden til oppdretter som vi kjenner. Andre gangen var fordi vi skulle den veien og dermed avleverte hannhund til parring, så flydde de den bort hit igjen selv. Ellers er det vanlig at tispe eier reiser for å parre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...