Gå til innhold
Hundesonen.no

Tyven, tyven...


Gjest

Recommended Posts

Skrevet

Etter at bikkja bikka 1 år (nå 4 mnd siden) var det ikke store forandringene å se, men én ting forandret seg. Bikkja mi ble en tyv over natten.

Har nå jobbet med dette i snart 4 mnd, med minimal suksess. Jeg har brukt metoden som alltid har fungert godt for oss; timeout. Stjeler hun noe er det ikke noen kjære mor, jeg går bort uten å se på henne, løfter hunden bort til timeout og fjerner objektet hun stjeler. Ingen øyenkontakt, ingen kjefting - kun forflytning. Hun slipper ikke ut av timeout før hun har lagt seg ned og slapper av.

Hva vil hunden oppnå med stjelingen? For å ytre en mer detaljert atferdbeskrivelse (for jeg er personlig drittlei dette, og vil ha det bort):

Bikkja stjeler i tilfeller hvor hun virker ganske "ønete". Hvor hun kanskje ville ha litt action, hvor hun ville ha oppmerksomhet eller en situasjon hvor det bare falt henne inn. Naturlig nok blir det en "jakt" hver gang hun stjeler noe, fordi hun gjemmer seg under et kjøkkenbord etc. Prøver å gjøre jakten så lite "lek" som mulig. Hunden har leken haleføring hele tiden. Hun har null og niks ressursforsvar, så når jeg suser under bordet for å "raskest mulig" få henne i timeout vet hun hva som venter og går i "**** og" modus, en litt passiv men framdeles selvsikker modus hvor jeg kan lese av bikkja at hun slettes ikke angrer og skulle ønske vi kunne lekt mer.

Nei, hunden er ikke understimulert. Nå på vår/sommeren går vi lange turer i fjell og mark så ofte vi kan, bader, trener LP i hagen som aldri før, leker masse med henne både på veranda og ute, nå kan man jo trene spor, og så videre. Nei, det er mer et slags ekstra ønske om å leke? MEN - jeg har tenkt på dette, og derfor prøvd en stund å ignorere hunden i det hun stjeler noe - istedet for å jakte på henne. Neste problem: Hun ødelegger bare tingene. Hun kan ta f.eks tørkepapir fra kjøkkenet når jeg er i stua uten at jeg hører noen ting før en gjenkjennelig lyd av ødeleggelse fyller kjøkkenet. Hun kommer ikke inn og viser hva hun har stjålet, hun sier ikke i fra på noen måte. Hun bare ødelegger. Halvparten av papiret ligger oppstrimlet på gulvet, halvparten ligger oppstrimlet i magen på hunden. Etterpå kan hun komme inn som om ingen ting har skjedd (med tørkepapir rundt barta....) og legge seg i soffaen. Dessuten er det ikke alt man kan "ignorere", f.eks fjernkontroller og pengbøker. Hun ødelegger de på 1-2-3.

Hun har leker som er plassert slik at de kan stjeles eller hentes om hun ellers skulle kjede seg så mye, men de ignorerer hun glatt. Har også sett en tendens i at hun ikke stjeler like mye av mine ting, men mest ting fra resten av familien. Mer respekt for meg har hun uansett, noe som kommer av at jeg er den eneste som gidder å prøve å gjøre noe med kleptomanen min.

Jeg skjønner ikke helt hva dette er et "rop om". Det virker som om hun har et "ustoppelig" behov for å stjele, et litt sånn "mamma jeg kan ikke noe for det, jeg bare MÅ". Instinktivt. Men da burde man jo kunne snu atferden med negativ input via timeout?

Må jeg fortsette med timeout og håpe på bedre tider? Det virker, men det virker i 1 musesteg per måned. Driver også forebyggende, med å fjerne alt som jeg husker å fjerne fra hunde-reach, og har kasserollelokk langs hele kjøkkenbenken (noe som forøvrig ikke skremmer henne, hun har fått dem i huet og på labber, men med kjeften full av tørr brødskiv logrer hun vilt og løper til **** på verandaen allikevel.... :blink: ). Dessverre er det ikke alltid man husker, eller klarer å holde huset klinisk rent for alt som kan hentes ned. Ikke alltid man klarer å se for seg alt som kan stjeles heller...

Skrevet

Jeg forstår veldig godt hvilken irriterende situasjon du er i! :blink: Min hund stjeler også, men kun mat. Eller, det hender at hun av og til, hvis hun kjeder seg, stikker av med fjernkontroller o.l. Det som er med slike problemer er jo at for hver gang hunden klarer å stjele noe så virker det selvforsterkende for hunden. Og hvis det blir flere vellykkede enn mislykkede forsøk så blir hunden bare mer og mer motivert for å stjele. Jeg har gitt opp å trene min hund til å ikke stjele mat fra bordet - vi må bare passe på at maten står utenfor rekkevidde.

Ditt problem er jo litt annerledes, for her er det jo ikke bare mat hunden stjeler, og da er det vanskeligere å forebygge stjeling. Hva med å kjøpe en sånn "boks" som lager en høy SSSHHH-lyd når du trykker på den? De selger disse på enkelte dyrebutikker og meningen er jo, hvis den blir brukt i nøyaktig samme øyeblikk som hunden plasserer labbene på kjøkkenbenken o.l, å få hunden til å assosiere labber på bord med en høy, ubehagelig lyd.

Skrevet

Ha ha ha det der er som å høre om Casper! :blink:

Han synes det er så festlig å erte meg ved å ta ting, og elsker å rive ting i tusen biter, hagen ser til tider ut som en søppelhaug.

Yndlingsleken til min hund er å bli jaget. Enten det er av meg, eller andre hunder. Han elsker det virkelig, og det er komisk å se hvordan han prøver å lure andre hunder til å løpe etter ham.

Og når han stjeler, får han det jo ofte som han vil da, at jeg løper etter. Men han er så fantastisk sjarmerende at jeg ikke har gjort så mye for å stoppe adferden *hunden har forhekset meg*. Derimot har det gått over litt etter litt, han er 16 mnd nå, og det blir mindre og mindre stjeling.

Ofte stjeler han også bare av gammel vane, han lunter bortover og uten å stoppe plukker han opp det første og beste å tar med seg, forså og spurte ut. Noen ganger bommer han, og må bare løpe videre uten "byttet".... han er festlig altså, så er ikke helt sikkert på om jeg vil fjerne den adferden helt heller ha ha ha han gir virkelig meg og de rundt ham mye å le av :) Skjønner dog at det kan bli plagsomt, høres ut som Luna er hakket verre, er egentlig bare uviktige ting han stjeler, og som sagt har det blitt mindre. Da han var under året var det jo alt, kunne ikke ha sko i gangen, det kan vi ¨nå. Selv om det hender at man må sjekke i hagen etter et manglene par av og til.

Nei, hadde ikke noen gode råd til deg altså, men må si hundene våres høres rimelig like ut :lol:

  • 2 weeks later...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...