Gå til innhold
Hundesonen.no

Noe så grusomt..


Zoey

Recommended Posts

  • Svar 79
  • Created
  • Siste svar

Jeg har fremdeles ikke klart å få ristet vekk tankene på denne ulykken. Da jeg hørte en oppdatering på radioen på vei til trening igår så brøt bare tårene frem! Jeg har fryktelig medfølelse for alle de som er berørt. Også denne damen i personbilen til tross for at jeg ikke klarer å forstå at det er mulig å ikke oppdage- men enn så lenge, så vil jeg anta at det ha vært en grusom og tragisk hendelse for absolutt alle involverte!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fremdeles ikke klart å få ristet vekk tankene på denne ulykken. Da jeg hørte en oppdatering på radioen på vei til trening igår så brøt bare tårene frem! Jeg har fryktelig medfølelse for alle de som er berørt. Også denne damen i personbilen til tross for at jeg ikke klarer å forstå at det er mulig å ikke oppdage- men enn så lenge, så vil jeg anta at det ha vært en grusom og tragisk hendelse for absolutt alle involverte!

Ja, enig. Jeg synes det er helt en forferdelig ulykke, virkelig utrolig grusom, og jeg skjønner heller ikke hvordan det er mulig å ikke oppdage noe- men jeg vil prøve å la være å dømme henne før jeg vet noe mer, hun må være i ******* nå. For et mareritt:(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fryktelig sak det der. Men jeg kan se at det er mulig å både kjøre på, og ha henne hengende under bilen uten å merke noe. Det sto i vg el. at det var saktegående trafikk, og lastebilen nærmest dultet borti henne slik at hun datt og havnet under lastebilen. Fra sjåførstillingen er det (på de fleste store lastebiler)

ca 3-4 meter dødsone på høyre hjørne. Hvis hun har gått ut i veien i denne sonen, så ville ikke sjåføren merket henne. Siden det var saktegående trafikk på plassen, så lå nok bilen bak ganske nærme lastebilen. Kanskje hun skiftet radiokanal el i et halvt sekund, som var nok til at hun ikke så hva som kom frem fra under lastebilen rett foran henne. Jenta har nok på vei under bilen huket seg fast i noe. Et menneske er ganske mykt, så det ville nok vært lite lyd fra jenta sin kropp mot veien.

Jeg prøver ikke å rettferdiggjøre påkjørselen, men mener at man bør se mulighetene som faktisk er der. Hvem har ikke skiftet radiokanal, sett til siden eller blunket når man står i kø eller sakte trafikk.. Kunne skjedd de fleste. Selvfølgelig så kan utfallet bli at sjåførene var drita og kjørte idiot.. Men det er ikke opp til oss som avislesere å avgjøre mener jeg..

Syntes folk var ille strenge her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, herremåne - hvorfor forvente at yrkessjåfører skal være oppmerksomme i skoleområder hvor det er mye barn? Og hvorfor skulle dama få med seg at hun har slept med seg ikke bare et barn i nesten 4 km, men også en sykkel i 700 meter?

Jepp, jeg er ironisk..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøver ikke å rettferdiggjøre påkjørselen, men mener at man bør se mulighetene som faktisk er der. Hvem har ikke skiftet radiokanal, sett til siden eller blunket når man står i kø eller sakte trafikk.. Kunne skjedd de fleste. Selvfølgelig så kan utfallet bli at sjåførene var drita og kjørte idiot.. Men det er ikke opp til oss som avislesere å avgjøre mener jeg..

Syntes folk var ille strenge her...

Og kjørt med propper i ørene? samt total mangel på følelse av man har kjørt med noe under bilen over fartsdumper? Nei, mulig jeg er streng, men dette er helt klart alt for dumt! Nei, klarer ikke å finne på noen god grunn til å klare noe så ille! Det er rett og slett grusomt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At dette er en grusom ulykke, tviler ingen på margrete. Men man kan ikke avstraffe noen for at man har vært del i en ulykke.

Det blir faktisk ikke det samme som når man har eksosanlegget eller plastdeksel hengend i bakken. Lyden vil være nærmest fraværende. Hvorfor du trekker inn fartsdempere vet jeg ikke. Dette vil ikke ha noe å si.

Skal man ha skyld, så skal man også ha gjort noe galt.

Vil igjen presisere at jeg snakker generelt, da jeg kun har hørt saken gjennom media.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og 2ne. Man skal uansett være varsom i trafikken. Også yrkestrafikk.

Jeg sier ikke at sjåførene her ikke har noe skyld overhodet. Det jeg sier er at det er ikke opp til oss avis-lesere å avgjøre. Å henge ut folk som har vært involvert i en så stygg ulykke syntes jeg rett og slett er forkastelig. At jenta og familien hennes har det ekstremt hardt og vondt nå er det ingen tvil om, men det er faktisk flere parter med i ulykken. Hadde du klart å leve med deg selv hvis du hadde visst at du hadde skadet et barn for livet? Jeg hadde slitt noe grusomt vet jeg.

En ulykke er faktisk en ulykke. Desverre så er det slik at alle gjør feil til tider. Og noen ganger har det ekstreme følger. Har sjåførene oppført seg som idioter i trafikken, så skal de selvfølgelig straffes hardt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og 2ne. Man skal uansett være varsom i trafikken. Også yrkestrafikk.

Jeg sier ikke at sjåførene her ikke har noe skyld overhodet. Det jeg sier er at det er ikke opp til oss avis-lesere å avgjøre. Å henge ut folk som har vært involvert i en så stygg ulykke syntes jeg rett og slett er forkastelig. At jenta og familien hennes har det ekstremt hardt og vondt nå er det ingen tvil om, men det er faktisk flere parter med i ulykken. Hadde du klart å leve med deg selv hvis du hadde visst at du hadde skadet et barn for livet? Jeg hadde slitt noe grusomt vet jeg.

En ulykke er faktisk en ulykke. Desverre så er det slik at alle gjør feil til tider. Og noen ganger har det ekstreme følger. Har sjåførene oppført seg som idioter i trafikken, så skal de selvfølgelig straffes hardt.

Ironisk nok, så uttalte jeg meg ikke i denne tråden før du kom med det "vi må jo forstå blablabla"-innlegget ditt. Og ja, jeg hadde helt klart syns det var grusomt om jeg hadde skadet noen for livet - barn eller voksen. Det hadde helt klart ikke blitt noe bedre om jeg hadde dratt både sykkel og unge med meg i flerfoldige meter, og vært så innmari borte at jeg ikke hadde lagt merke til det engang.

Men veit du hva? Folk kan få lov til å mene at dette er grusomt, og undres over hvordan det i det hele tatt er mulig å IKKE legge merke til at du har noe slepende under bilen din, uten at noen skal moralisere over at man skal være varsom med sjåførene, og å unnskylde med at dette nærmest kunne skjedd hvem som helst - for det tror jeg slettes ikke på i det hele tatt. Du kan jo prøve å kjøre på en sykkel f.eks, og se om det ikke er hørbart?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ironisk nok, så uttalte jeg meg ikke i denne tråden før du kom med det "vi må jo forstå blablabla"-innlegget ditt. Og ja, jeg hadde helt klart syns det var grusomt om jeg hadde skadet noen for livet - barn eller voksen. Det hadde helt klart ikke blitt noe bedre om jeg hadde dratt både sykkel og unge med meg i flerfoldige meter, og vært så innmari borte at jeg ikke hadde lagt merke til det engang.

Men veit du hva? Folk kan få lov til å mene at dette er grusomt, og undres over hvordan det i det hele tatt er mulig å IKKE legge merke til at du har noe slepende under bilen din, uten at noen skal moralisere over at man skal være varsom med sjåførene, og å unnskylde med at dette nærmest kunne skjedd hvem som helst - for det tror jeg slettes ikke på i det hele tatt. Du kan jo prøve å kjøre på en sykkel f.eks, og se om det ikke er hørbart?

Selvfølgelig har man lov til å mene både det ene og det andre. Hadde jeg ment noe annet så hadde jeg holdt kjeft selv. Man skal selvfølgelig få undres på hvordan i all verden dette går ann. Men man skal ALDRI gå til personangrep på folk av den grunn, slik enkelte har valgt å gjøre. På den måten skapes rykter og feilinformasjon.

Dette var ikke ironisk ment.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde ikke tenkt å kommentere dette, men...

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=576335

Vi leste at jenta var ved bevissthet når hun ble funnet.. Og her ser vi at det tok EN TIME før politiet ble varslet (leste et annet sted at det var pga språkproblemer).

Så vil jeg gjerne høre forsvaret til denne damen igjen, Fo2Vidar? La denne 13 år gamle jenta ligge der livstruende skadet mens man venter på at mannen skal komme hjem fra jobben...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, uansett hva slags språk man snakker bør man forstå at man ikke venter med å kontakte ambulanse/politi når man har kjørt rundt med et menneske hengende under bilen. Jiiiizzzzes :)

Og jenta har vært ved bevisthet hele tiden. Stakkars, stakkars jente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde ikke tenkt å kommentere dette, men...

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=576335

Vi leste at jenta var ved bevissthet når hun ble funnet.. Og her ser vi at det tok EN TIME før politiet ble varslet (leste et annet sted at det var pga språkproblemer).

Så vil jeg gjerne høre forsvaret til denne damen igjen, Fo2Vidar? La denne 13 år gamle jenta ligge der livstruende skadet mens man venter på at mannen skal komme hjem fra jobben...

Susanne

For det første så må jeg bare få sagt at jeg ALDRI har forsvart verken kvinnen eller mannen eller noen andre. Både jenta, sjåføren og familiene har en forferdelig tid. Alt jeg mener er at man ikke skal forhåndsdømme eller kaste stein før man vet hva som har skjedd. Og plutselig skytes skarpe skudd i min retning som om jeg har trampet ihjel noen.

Jenta gjorde en idiotisk feil hun også, når hun travet ut i veien klin inntil lastebilen. Men man sier jo for pokkern ikke at hun fortjener det av den grunn. Derfor bør man heller ikke skyte hue av sjåførene fordi de har feilet. Tror virkelig noen her inne at hun med vilje ville slepe ett 13-årig barn bortover veien?

Det jeg syntes er like utrolig er at du skiller ut stoff ifra media for at det skal virke værre ut en det er susanne. Hvorfor tok du ikke med at hun var i sjokk? VIKTIG INFORMASJON.

Det er hyggelig at du vil høre forsvaret til denne damen igjen, Susanne. Da har du tydeligvis hørt den før et sted. Hadde derfor vært flott om du kunne delt den med meg, for jeg lurer også fælt på hva hun har å si til sitt forsvar.

FOR SISTE GANG: JEG FORSVARER INGEN. JEG DØMMER INGEN.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Oppdatering i saken..

Til nå har det hersket stor usikkerhet rundt årsaken til at det tok så lang tid før redningsmannskapene kom fram til boligen på Bjerkås i Asker, der bilen med den skadde 13-åringen sto parkert i innkjørselen. Nå bekrefter lensmannen at forsinkelsen skyldtes at sjåføren ventet med å ta kontakt med redningsmannskapene da hun oppdaget hva som hadde skjedd.

- Kvinnen har forklart at hun kjørte rett hjem, og at hun oppdaget Susanne da hun gikk ut av bilen. Vi konstaterer nå at det tok rundt 45 minutter før redningsmannskapene ble kontaktet, sier Meek.

Sorry, men her er det null sympati for dama, altså.. En ting er at man er så borte at man ikke registrerer at man kjører på ei jente og en sykkel og sleper det under bilen, men når du går ut av bilen, ser at det ligger ei påkjørt jente under den - ved bevissthet - og allikevel venter 45 minutter med å melde fra om hva som har skjedd, da fortjener du jammen meg LANG fengselstraff og å aldri få førerkortet tilbake ever!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utrolig mange damer skulle aldri hatt førerkort uansett spør du meg. Rett og slett fordi mange er borte vekke når det kommer til bil(håndtering og plassering) og det å få med seg ting i trafikken.

Jah, for mannfolk havner jo aldri i ulykker! Og hvis det først skjer så er det jo aldri deres feil :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, ikke menn for disse grunnene. (foruten hatt 'kaila', altså eldre menn)

Har gjentatte gang sett og erfart kvinners udugelighet og hvor farlig de er pga at de rett og slett ikke har peiling. Bare det å dra en person under bilen i 45 min uten å oppdage noe som helst er et eksempel på fraværenheten - det å klare å bulke begge dører på en sving - ene døren framover og den andre døren ved rygging - er eksempel på ikke 'peiling'

Menn flest kan dette og er ganske så sikker - problemet med menn er at de overvurderer seg selv og sånn sett oppfører seg på en farlig måte i trafikken.

Hver gang vi ser en rar oppførsel i trafikken, så er det 99% sikkert det er en dame bak rattet eller en eldre mann. Madammen var uenig, men etter at vi nå i flere år har lagt merke til hvem som sitter bak rattet så er hun 100% enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utrolig mange damer skulle aldri hatt førerkort uansett spør du meg. Rett og slett fordi mange er borte vekke når det kommer til bil(håndtering og plassering) og det å få med seg ting i trafikken.

Skal vi minne deg på at jentungen ble feid ned av en mann først, kanskje? Han registrerte ikke akkurat det han heller, eller?

Den slags generalisering kan du godt holde deg for god for. Om jeg skal falle ned på ditt nivå, så tør jeg påstå at samtlige menn i min omgangskrets er dårligere sjåfører enn hva jeg er, om man skal regne ut fra ulykker de har vært involvert i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, ikke menn for disse grunnene. (foruten hatt 'kaila', altså eldre menn)

Har gjentatte gang sett og erfart kvinners udugelighet og hvor farlig de er pga at de rett og slett ikke har peiling. Bare det å dra en person under bilen i 45 min uten å oppdage noe som helst er et eksempel på fraværenheten - det å klare å bulke begge dører på en sving - ene døren framover og den andre døren ved rygging - er eksempel på ikke 'peiling'

Menn flest kan dette og er ganske så sikker - problemet med menn er at de overvurderer seg selv og sånn sett oppfører seg på en farlig måte i trafikken.

Hver gang vi ser en rar oppførsel i trafikken, så er det 99% sikkert det er en dame bak rattet eller en eldre mann. Madammen var uenig, men etter at vi nå i flere år har lagt merke til hvem som sitter bak rattet så er hun 100% enig.

Unnskyld meg?

Da jeg ble overkjørt som 4-åring satt en MANN bak rattet. Da en god venn av meg ble PÅkjørt, overkjørt og faktisk kunne omkommet i fjor sommer var det også en MANN som stod for ulykken. Den ene gangen søsteren min sin bil har blitt kræsjet var det kjæresten hennes (som er MANN) som kjørte.

Da moren min var i en motorsykkel ulykke for en god del år siden, satt hun bakpå på kjærestens sykkel (og kjæresten var MANN).

Det kommer ikke ann på kjønnet, men individet mener nå jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg dere tar ting litt personlig her og ikke leser hva jeg skriver. Mange kvinner skulle ikke vært i trafikken pga årsaker jeg nevnte og det mener jeg. Rett og slett fordi min erfaring ER at mange kvinner ikke har peiling og at det virker ikke som de klarer å få det til bedre etter mange års trening heller. (jeg har blant annet hjulpet mange damer med å kjøre inn i vaskemaskin, ingen menn - sier litt om hvor naturlig det er å plassere bilen - eller er det en fobi kvinner har mot en spesifikk maskin som en bil-vaskemaskin er?)

Menn har mer naturlig for det av en eller annen grunn. Har ikke sagt de ikke er farlige i trafikken de også(farligere kanskje? pga fart dreper), men der skulle det vært satt inn tiltak som på holdinger f.eks. Det er ikke fordi de ikke har peiling ulykker skjer der, men heller overvurdering av egen evne og fart. Hos mange damer tror jeg det er fordi de ikke har peiling som sagt. Så jeg tror man kan lære menn med holdninger osv, men hos mange damer virker det som trening ikke hjelper og da blir de konstant fare

Så min mening er at det faller naturlig for så og si alle menn, men generelt ikke for kvinner. (mange kvinner som er supergode, men i fåtall totalt sett)

Å generalisere? Jeg uttaler meg i forhold til observasjoner jeg (og madammen) har gjort i mange år på rare ting i trafikken. Ingen er tjent med folk bak rattet som er til fare - være seg menn eller kvinner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å generalisere? Jeg uttaler meg i forhold til observasjoner jeg (og madammen) har gjort i mange år på rare ting i trafikken. Ingen er tjent med folk bak rattet som er til fare - være seg menn eller kvinner.

I forhold til observasjoner jeg har gjort, har ofte menn med holdninger lik de du forfekter her, gjerne lav selvtillit. De behandler ofte sine madammer ufint og nedlatende, og gjør sitt beste for å fremstå som beleste og oppdaterte. :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...