Gå til innhold
Hundesonen.no

Dypt fortvilet, trenger råd.


malika

Recommended Posts

Heisann

Håper dere kan gi meg noen vettugi svar på et meget håpløst spm.

Kan begynne fra toppen;

For 2 mnd siden fikk vi ei dame på besøk her i heimen. Dette var etter at vi så at hun drev litt med problemhunder. Gubben tok kontakt for å prate med henne og det ble avtalt at hun skulle komme hjem til oss for å se hva som var problemet.

Problemet vårt er bl.annet at hun har ligget nå i over 2 år(siden vi flyttet i dette hus) å knurret, bjeffet og stresset for absolutt alle lyder ute. Spesielt naboen vår var overhode ikke populær, dette til tross for at hun hilser på dem mange ganger ute.

Vi har vært helt rådvill og har ikke skjønt hva vi skulle gjøre. Jeg har prøvd med sånn D.A.P for å redusere stresset hennes, men det funket ikke. Jeg har prøvd i herdig å trene positivt for hver gang hun hørte lyden. Det endte med at hun begynte å boffe mer for hun ville ha snop. Har ikke forståd i det hele tatt hvorfor dette har blitt sånt. Slitsomt var det også å ha det slik hele dagen hver eneste dag.

Da denne damen kom på besøk så fant hun veldig fort at hunden vår voktet over oss. Jeg har en vokter hund. Hun sirklet rundt oss hver gang damen begynte å snakke til oss eller henne. Eller hun bevegde seg litt. Men når hun stod helt stille gikk min hund til meg å begynte å dytte med snuten på fingrene for å få kos. Hun er vant med at jeg bruker å kose med henne da, og dette går meget ubevisst ann til tider(en godt innarbeidet uvane). Så vi får beskjed at hun har denne kontakten spesielt ovenfor meg. At min hund får belønning av meg i form at blikkkontant(er ekstremt felt til å se mye på henne) og ved at hun får den kosen fra meg ved dytting av snuten.

Løsningen er blitt slik at hun er flyttet ut til kjøkkenet med kurven sin. Der må hun ligge når vi ikke gjør noe annet. Og vi har totalt oversett hennes boffing. Ikke blikkkontant eller stemmebruk. Jeg fikk også kose forbud for en stund framover. Kosen hun fikk framover nå er gjennom turerene våre og mentalt trening. Dette har fungert som bare pokkern! Hunden slapper endelig av, sover i kurven og gir F... når naboen er ute å slamre med døren osv. Har fått en mer harmonisk hund her inne.

Samtidig ble jeg tilbud å bli med på et dressurkurs med henne som hun skulle starte opp like etterpå. Vi takket ja og har gått der 2 ganger i uken fram til nå. Vi har lært oss en masse med positiv innlæring og gradvis nedtrapping av snopet. Men her kommer vi til det jeg lurte på;

Når jeg kommer til et stykke i dressuren(selv om dette dreier seg om sitt eller feks dekk som hun har kunnet siden hun var liten) så ser jeg at hunden på en måte tenker "jeg gir fan i deg" og nekter å gjøre dette. Slik er det med omtrent alt vi har lært. Da får jeg et spm om jeg noen gang har lagt henne på rygg fra instruktøren. Desverre må jeg svare ja på dette, MEN dette er faktisk over 2 år siden. Ingenting godt kom ut av det, og jeg vil ikke gjøre det igjen! Men jeg er kommet til det stykket jeg føler at hun utfordrer meg med det å nekte å gjøre det jeg ber henne om(hun er veldig bestemt å vil at absolutt alt skal gå på hennes premisser). Slik er det gang på gang og jeg har stanget i veggen her mange ganger og vi kommer oss ikke videre. Jeg vil ikke legge henne på rygg da jeg ikke tror dette er holdbart over lengre tid kontra positiv trening. Dette får jeg på en måte bekreftet på da hun sier at man må gjøre dette med jevne mellomrom.

Men samtidig som at alle mine celler i kroppen ikke vil gå til dette steget, er jeg dypt rådvill. Jeg kommer meg ikke dit jeg ønsker med min hund. Det at hun lystrer meg av sin egen vilje. Hun er av den type domenante sorten. Dette ser jeg gjennom at hun faktisk aldri har lagt seg på rygg for andre hunder, hun oser av selvtillit overfor andre hunder, men har ingen behov for å trøkke andre hunder i marka. Hun er en snill hund, men sier lynkjapt ifra om andre prøver seg på henne. Har fått høre mange ganger fra andre erfarne hundeeiere at hun der får du problemer med. Og JA det stemmer.

Mitt spm er Hvordan får jeg min dominante og utfordrende hund til å lystre meg og forstå at det er jeg som bestemmer her i huset uten å måtte undertrykke min hund ved fysisk makt?

Må legge til at jeg har trent kontakt, kontakt, kontakt så det har sprutet i alle disse årene. Jeg trener jevnlig med henne, og prøver så godt jeg kan å generalisere disse tingene på mange forskjellige plasser.

Jeg er dypt fortvilet og jeg føler at jeg svikter min hund her gang på gang :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke problemet ditt. Det er eurasier du har? Spisshund? Spisshunder er ofte svært selvstendige hunder hvor ting må foregå på deres premisser for at man skal få til noe som helst. For meg virker det som du har feil forventninger til hunden din og istedenfor å tilpasse dine forventninger til hunden du har, ønsker du at den skal tvinges til å være noe annet enn den faktisk er. Du tolker noe veldig såvidt jeg kan skjønne, sier på den ene siden at hunden er blitt mye bedre men sier på den annen side at de positive metodene allikevel ikke gir resultatet du ønsker fordi hunden "utfordrer deg og vil dominere deg" i drssuren (enda den er blitt bedre? Mens da du drev og la den på rygg etc var den ikke god å ha).

Det er mulig jeg har misforstått innlegget ditt, men jeg skjønner ikke helt problemet ditt.

edit: kom på noe som kanskje kunne hjelpe deg noe, det såkalte "Learn to earn" prinsippet. Du skal aldri la hunden få et gode uten at den har gjort noe for det først. Jeg har basenji som er en ekstremt selvstendig og uavhengig hund og bruker prinsippet der for det det er verdt. Jeg setter ikke maten hennes på gulvet før hun sitter og tar øyekontakt (men når maten først er satt ned så får hun den umiddelbart, jeg synes ikke om å tyne hunder rundt matsituasjonen mer enn nødvendig) , hun får ikke på seg bånd når vi skal ut, uten at hun sitter og tar øyekontakt, hun får ikke komme opp på fang uten å "spørre først", noen ganger "ber" hun om en klikkertreningsøkt og kanskje får hun det, kanskje ikke osv

Du setter opp en liste over hva hunden din synes er goder, og så legger du inn slike "småkrav". Jeg trener basenjien min utelukkende positivt så når hun skal "gjøre noe" før hun får noe, så venter jeg henne ut til hun gjør det jeg ønsker. Det er også derfor jeg bruker mye "sitt og ta kontakt" som krav, det gjør det lettere for henne å oppnå godet sitt hvilket er litt viktig for det må ikke gjøres så vanskelig at hunden gir opp. Hvis du er konsekvent på dette, så vil hunden etterhvert automatisk henvende seg til deg når den ønsker noe - og du kan nekte den godet eller la den få det, ettersom. For de som liker å tenke "dominans og lederskap", så er dette en måte å "befeste lederskap". Jeg for min del kaller det en måte å knytte hunden tettere til deg samtidig som du har full kontroll.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heisann

Håper dere kan gi meg noen vettugi svar på et meget håpløst spm.

Kan begynne fra toppen;

For 2 mnd siden fikk vi ei dame på besøk her i heimen. Dette var etter at vi så at hun drev litt med problemhunder. Gubben tok kontakt for å prate med henne og det ble avtalt at hun skulle komme hjem til oss for å se hva som var problemet.

Problemet vårt er bl.annet at hun har ligget nå i over 2 år(siden vi flyttet i dette hus) å knurret, bjeffet og stresset for absolutt alle lyder ute. Spesielt naboen vår var overhode ikke populær, dette til tross for at hun hilser på dem mange ganger ute.

Vi har vært helt rådvill og har ikke skjønt hva vi skulle gjøre. Jeg har prøvd med sånn D.A.P for å redusere stresset hennes, men det funket ikke. Jeg har prøvd i herdig å trene positivt for hver gang hun hørte lyden. Det endte med at hun begynte å boffe mer for hun ville ha snop. Har ikke forståd i det hele tatt hvorfor dette har blitt sånt. Slitsomt var det også å ha det slik hele dagen hver eneste dag.

Da denne damen kom på besøk så fant hun veldig fort at hunden vår voktet over oss. Jeg har en vokter hund. Hun sirklet rundt oss hver gang damen begynte å snakke til oss eller henne. Eller hun bevegde seg litt. Men når hun stod helt stille gikk min hund til meg å begynte å dytte med snuten på fingrene for å få kos. Hun er vant med at jeg bruker å kose med henne da, og dette går meget ubevisst ann til tider(en godt innarbeidet uvane). Så vi får beskjed at hun har denne kontakten spesielt ovenfor meg. At min hund får belønning av meg i form at blikkkontant(er ekstremt felt til å se mye på henne) og ved at hun får den kosen fra meg ved dytting av snuten.

Løsningen er blitt slik at hun er flyttet ut til kjøkkenet med kurven sin. Der må hun ligge når vi ikke gjør noe annet. Og vi har totalt oversett hennes boffing. Ikke blikkkontant eller stemmebruk. Jeg fikk også kose forbud for en stund framover. Kosen hun fikk framover nå er gjennom turerene våre og mentalt trening. Dette har fungert som bare pokkern! Hunden slapper endelig av, sover i kurven og gir F... når naboen er ute å slamre med døren osv. Har fått en mer harmonisk hund her inne.

Samtidig ble jeg tilbud å bli med på et dressurkurs med henne som hun skulle starte opp like etterpå. Vi takket ja og har gått der 2 ganger i uken fram til nå. Vi har lært oss en masse med positiv innlæring og gradvis nedtrapping av snopet. Men her kommer vi til det jeg lurte på;

Når jeg kommer til et stykke i dressuren(selv om dette dreier seg om sitt eller feks dekk som hun har kunnet siden hun var liten) så ser jeg at hunden på en måte tenker "jeg gir fan i deg" og nekter å gjøre dette. Slik er det med omtrent alt vi har lært. Da får jeg et spm om jeg noen gang har lagt henne på rygg fra instruktøren. Desverre må jeg svare ja på dette, MEN dette er faktisk over 2 år siden. Ingenting godt kom ut av det, og jeg vil ikke gjøre det igjen! Men jeg er kommet til det stykket jeg føler at hun utfordrer meg med det å nekte å gjøre det jeg ber henne om(hun er veldig bestemt å vil at absolutt alt skal gå på hennes premisser). Slik er det gang på gang og jeg har stanget i veggen her mange ganger og vi kommer oss ikke videre. Jeg vil ikke legge henne på rygg da jeg ikke tror dette er holdbart over lengre tid kontra positiv trening. Dette får jeg på en måte bekreftet på da hun sier at man må gjøre dette med jevne mellomrom.

Men samtidig som at alle mine celler i kroppen ikke vil gå til dette steget, er jeg dypt rådvill. Jeg kommer meg ikke dit jeg ønsker med min hund. Det at hun lystrer meg av sin egen vilje. Hun er av den type domenante sorten. Dette ser jeg gjennom at hun faktisk aldri har lagt seg på rygg for andre hunder, hun oser av selvtillit overfor andre hunder, men har ingen behov for å trøkke andre hunder i marka. Hun er en snill hund, men sier lynkjapt ifra om andre prøver seg på henne. Har fått høre mange ganger fra andre erfarne hundeeiere at hun der får du problemer med. Og JA det stemmer.

Mitt spm er Hvordan får jeg min dominante og utfordrende hund til å lystre meg og forstå at det er jeg som bestemmer her i huset uten å måtte undertrykke min hund ved fysisk makt?

Må legge til at jeg har trent kontakt, kontakt, kontakt så det har sprutet i alle disse årene. Jeg trener jevnlig med henne, og prøver så godt jeg kan å generalisere disse tingene på mange forskjellige plasser.

Jeg er dypt fortvilet og jeg føler at jeg svikter min hund her gang på gang :D

Helt enig med deg at det å fysisk legge hunden på rygg, ikke alltid er det rette. Hunden må selv gå til det skritt at den underkaster seg. De eneste gangene jeg har valgt å fysisk legge hunder i bakken, er når jeg har vært borti hunder som forsvarer mat etc, og går til angrep på meg, eller knurrer/glefser. Det som er viktig når man velger å gjøre dette, er å ikke gi seg før hunden. Ikke slippe før hunden har roet ned og ikke gir motstand lenger.

Det blir desverre vanskelig å gi noen konkrete hjelpemidler når man ikke har møtt hunden eller sett nøyaktig hvordan den oppfører seg. Men uansett så er det viktig at man gjenomfører det man har startet. Nøling i noen som helst form, ser hunden veldig fort som et svakhetstegn. Spesiellt dominerende hunder, som hele tiden vil finne en vei til toppen av flokken.

Jeg hadde nok valgt å styre hunden min 100% i en periode. Alt hunden gjør skal skje for at jeg sier det, og ikke fordi hunden velger det. Hvor den skal ligge, når den skal få gå til full matskål etc. Dette for at hunden etterhvert skal se at du er sjefen, og alt skjer igjennom deg. Ikke sammen med deg. (litt dårlig forklart her men.)

Men treningen skal uavhengig skje positivt. Hunden må glede seg over treningen, og få masse positiv tilbakemeldinger.

Sikkert ikke mye hjelp i det jeg her har skrevet, men nå er det ihvertfall skrevet. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Les godt det TonjeM skriver og bruk pengene dine på en annen instruktør.. La meg gi deg ett godt råd helt gratis: Eurasier er en hunderase som ikke kommer til å akseptere at du legger hunden på rygg, for å få "kontroll og lederskap". Det ender med at du blir bitt og hunden får skylda. Ring oppdretteren din og hør hvilke erfaringer de har med trening evt om de har noen gode råd og komme med. Og for all del finn deg en instruktør som har sett noen flere raser enn border collie..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan godt hende at hunden kan tvinges f.eks ned i dekk et par ganger for å skjønne at den faktisk må gjøre det du ber den om. Jeg er ikke sikker på om dette virker på hunden din.

Kombinert med dette vil jeg gjort det Tonje M foreslo på slutten av innlegget sitt. Finn ut hva hunden liker, og ikke gi hunden det den liker, før den har gjort noe for deg - som du liker. På en måte en gjentjeneste. Dette vil jeg tro er en langsom, men virkningsfull metode for en slik hund du har.

Jeg trener hundene positivt i all lydighet. Når det kommer til hverdagslydighet, lærer jeg alt inn med godbiter og lek de første årene, men etterhvert tar jeg noen faser med krav, fordi hunden egentlig vet hva den skal gjøre, men ikke gidder å gjøre det når den ikke får belønning. Da kan jeg "ta" hunden til den hører på meg. Når den er flink og gjør som jeg sier, drar jeg gjerne frem belønningen igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar.

Skjønner at noen ikke helt forstod mitt innlegg.. Kanskje en smule dårlig forklart.

Saken er jo at jeg ønsker råd om hva jeg kan gjøre framfor å vippe hunden over på kroppen.

Jeg hadde ikke skrevet her om jeg ikke hadde troen på positiv trening.

Jeg vet jo hva en spisshund er i væremåte. De dagene hun overhode ikke er på nett trener vi ikke. Jeg vet også at hun kan velge å snuse på flekker framfor å ikke komme osv. Disse tingene tar jeg hensyn til. Men når en hund kan utføre en oppgave så skal det ikke være for mye å be om i enkelte situasjoner, ikke absolutt alle.

Mange fine tips fra dere :D

Er nok rett at hun ser når jeg blir usikker, så dette prøver jeg å gjøre så godt med å rette opp i. Mer rak i rygg og mer bestemt i stemmebruk osv. (er til tider litt pipete i stemmen)

Vi har alltid gjort slik at hun på sitte når jeg skal kle på koblet, maten, gå ut døren osv. Hun får ingenting gratis her(foruten om kos før, men den er det blitt slutt på). Men det med blikk kontakten skal jeg prøve å se om det hjelper på.

Desverre bor jeg på en knøvlete plass der intruktører ikke lurer rundt et hvert hjørne. Og oppdretter orker ikke å svare på mail engang :)

Men bcAmira traff hode på spikeren. Hvilken konsekvens kan jeg gi når hunden ikke vil utføre oppgaven, uten å bruke fysisk makt?

Som sagt vet jeg godt at det er en spisshund og eurasier jeg har. Så de hensynene tar jeg i forbehold om at jeg vil nok aldri kunne få en 100% lydig hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom brått til å tenke på da jeg begynte med SITT og BLI trening med Cherrie. Hun er også en litt "gi-fjell-i-kommando"-hund. Hun gadd rett og slett ikke å høre. Helt til jeg begynte treningen på en "ukjent" plass hvor hun kjente seg godt igjen, men som ikke var en helt normal plass for henne å være. Jeg endret hele holdningen min ovenfor henne. Endret kroppspråket mitt fra litt avslappet kommandør til militær disiplinær (uten å helt vite hva det skulle bety :) ). Altså litt mer krevende og dominerende.

Det gjorde faktisk at hun begynte å stusse litt over meg, siden jeg ikke var "normal". Hun begynte å sitte pent mens jeg jeg gikk bort og kom tilbake igjen. Og det ser faktisk ut som hun trives bedre med den ekstra dominerende fremgangsmåten min. Halen går og hun er som et tent lys.

Jeg brukte bare positiv belønning og et enkelt "eeh" når hun ikke gjorde som jeg sa. I mellom ordrene jeg gav så overså jeg henne fullstendig og oppførte meg veldig bestemt og kraftig. Men når jeg kom med ordren, så forventet jeg en reaksjon, og gav meg ikke før jeg fikk en.

Det høres kanskje strengt ut, men hunden min lyste opp og var meget fornøyd.

EDIT: Jeg går selvfølgelig tilbake til normalen etter endt trening :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for mer tips.

Er nødt til å teste dette ut på henne. Har sett at når min mann ber henne om å gjøre noe så er hun der på pletten med logrede hale og vil ha mer kommandoer.

Han er dyp i stemmen til normale og 190 høy også. Han prøver ikke å opptre domenant ovenfor henne, bare er slik naturlig.

Hun lystrer han akkurat slik jeg ønsker at hun skal lystre meg.

Så jeg vet at hun kan dette, og at jeg forlanger ikke for mye. Jeg forlanger nok på en totalt feil måte ovenfor henne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for mer tips.

Er nødt til å teste dette ut på henne. Har sett at når min mann ber henne om å gjøre noe så er hun der på pletten med logrede hale og vil ha mer kommandoer.

Han er dyp i stemmen til normale og 190 høy også. Han prøver ikke å opptre domenant ovenfor henne, bare er slik naturlig.

Hun lystrer han akkurat slik jeg ønsker at hun skal lystre meg.

Så jeg vet at hun kan dette, og at jeg forlanger ikke for mye. Jeg forlanger nok på en totalt feil måte ovenfor henne.

Det kan nesten virke ut som at hunden tror at hun er alfa-hunnen i "flokken" deres. Hvis alfa-hannen (kællen din) får henne til å lystre mer, så er det tydelig at hun ser deg som en person som er under henne.

Faktisk noe av det samme her. Cherrie lystrer meg mer enn kona mi. MYE mer faktisk.. Du får drikke litt whisky og få på noen plattåsko :)..hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
Han er dyp i stemmen til normale og 190 høy også. Han prøver ikke å opptre domenant ovenfor henne, bare er slik naturlig.

Hun lystrer han akkurat slik jeg ønsker at hun skal lystre meg.

Så jeg vet at hun kan dette, og at jeg forlanger ikke for mye. Jeg forlanger nok på en totalt feil måte ovenfor henne.

Jeg tror ikke du skal henge deg for mye opp i at mannen er 190 høy og har dyp stemme. Jeg tror faktisk ikke det har så mye å si hva slags toneleie du prater til hundene din bare du mener det du ligger i det.

Og faktisk er det felles enighet i dem fleste miljø jeg har vært innom at "damene" har lettere for å trenge inn med sine lyse komandoer :)

Er et mulig at du analyserer litt for mye istedet for å faktisk ta tak? Slutte å tenke over alt du gjør, da misser du faktisk vinduet for å gjøre ting som gir mening for hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe...ja får bøtte inn på med whisky her og være mer macho.

Å analysere kan egentlig aldri bli gjort for mye. Men å synse og tro at jeg ikke har tatt tak i dette er egentlig ikke mulig da du ikke er rundt oss.

Jeg har ikke lyst på en hund som jeg ikke kan stoppe i nødsituasjoner o.l.

Men takk for svar. Skal få gjort noe med mitt kropps språk og min stemmebruk.

Fo2vidar- det er sant som du sier der. Hun har ikke lagt seg under meg. Og det er der problemet ligger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
Hehe...ja får bøtte inn på med whisky her og være mer macho.

Å analysere kan egentlig aldri bli gjort for mye. Men å synse og tro at jeg ikke har tatt tak i dette er egentlig ikke mulig da du ikke er rundt oss.

Jeg har ikke lyst på en hund som jeg ikke kan stoppe i nødsituasjoner o.l.

Men takk for svar. Skal få gjort noe med mitt kropps språk og min stemmebruk.

Fo2vidar- det er sant som du sier der. Hun har ikke lagt seg under meg. Og det er der problemet ligger.

Det går faktisk veldig fint ann å analysere for mye, det er faktisk det største problemet til mange som trener hund og ofte kjærnen til at noen har problemhunder. Man analyserer og gir hundene egenskaper/føleser/atferder osv som man gjerne ikke er kompetente til å se riktig eller man "ser" ting som egentlig ikke er der. Så det går veldig fint ann å overanalysere situasjoner.

Og i følge deg selv så ser jeg ikke helt poenget med å spørre etter råd om du "siler" ut hvem som kan ha meninger om dette, det er da virkelig ingen som skriver her som faktisk har sett dere?

Det er da virkelig ingen som har lyst på hund som man ikke kan stoppe i nødsituasjoner? Men å bruke dem metodene du beskriver selv med høye røster, masse kroppspråk o.l. når du selv er usikker på hva du gjør det vil jeg nok aldri anbefale noen. Og med utgangpunkt i det du skriver så sender du nok dobble signaler og det gjør iallefall ikke deg til noe en hund vil "legge seg under" som du fint beskriver (og jeg er totalt uenig i og går du fysisk inn og blir bitt så kan du skylde deg selv).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er da virkelig ingen som har lyst på hund som man ikke kan stoppe i nødsituasjoner? Men å bruke dem metodene du beskriver selv med høye røster, masse kroppspråk o.l. når du selv er usikker på hva du gjør det vil jeg nok aldri anbefale noen. Og med utgangpunkt i det du skriver så sender du nok dobble signaler og det gjør iallefall ikke deg til noe en hund vil "legge seg under" som du fint beskriver (og jeg er totalt uenig i og går du fysisk inn og blir bitt så kan du skylde deg selv).

Med slike fakter oppfører hun seg jo som en usikker hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Analyse er en fin ting, men har ingen stor verdi om det ikke handler om ting som du selv kan påvirke.

Se først på dine hundetrenerferdigheter:

- Timing: hvor god er du til å belønne riktig adferd i gitte situasjoner? Belønn hunden nøyaktig idet den gjør som du ønsker. Et innlært belønningord ("Bra!") eller en lyd (klikker) kan være til god hjelp i starten.

- Belønningskvaliteten: hva slags belønninger trigger din hund i gitte situasjoner? Bruker du godbiter der lek hadde funket best? Og, i hvilke situasjoner funker godbiter best? Husk at "belønning" strekker seg langt utover godbiter/lek. Belønningers "verdi" varierer stort, fra situasjon til situasjon. For en hund kan en "belønning" være noe helt annet enn mat eller ball, alt ettersom... Å få lov til å snuse på en tisseflekk, å få løpe tulling, å få hilse på et menneske/hund, å bli klødd på halerota, å få "oppmerksomhet" etc etc er alle ting som hunder flest er villig til å være "ulydige" for å oppnå.

Sørg derfor for å ha mest mulig kontroll over ting som din hund opplever som "belønninger" i hverdagen. Del ut belønningene i små porsjoner når hunden er flink.

Kriterier: Hva må hunden gjøre for å få tilgang på disse belønningene? Definer, så konkret som mulig, hva hunden må gjøre for å være fortjent med belønningene. Må den se på deg? Sitte? Eller legge seg "på plassen sin"? Du bestemmer :)

Se også til at du belønner ofte nok i starten, inntil hunden har oppfattet hva du ønsker av den. Å f.eks "ligge på plassen" sin er veldig krevende hvis det f.eks kommer besøk. Istedet for å kreve "blind lydighet" gjennom fysisk korrigering, kan du heller prøve å belønne hunden ofte for å bli liggende på stedet.

Dette årner seg, skal du se :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...