Gå til innhold
Hundesonen.no

Utvanning av kommandoer?


SFX

Recommended Posts

Skrevet

Kan en kommando utvannes - miste sin kraft og betydning - hvis den brukes i ulike settinger?

Svaret er kanskje et ubetinget "ja", så da blir oppfølgingsspørsmålet i hvor stor grad?

Eksempel: Jeg bruker kun "på plass" når jeg ønsker at X'en faktisk skal komme til meg og avslutte i utgangsstilling. I alle andre situasjoner forsøker jeg å bruke kom. Nettopp fordi jeg ikke vil gjøre henne slurvete med på plass-kommandoen, at den betyr noe spesifikt. For meg er det stor forskjell på å komme inn i utgangsstilling, og å komme bort til meg fordi jeg ber om det.

Opererer dere med samme distinksjon på for eksempel sitt og dekk? Kan dekken bli dårligere ved at jeg bruker dekk-kommandoen i hverdagen, i andre situasjoner enn lydighetsøvelser? Eller sitten?

Dette lå nemlig jeg og grublet på i natt... Jeg ser jo at det er veldig stor forskjell på på plass og kom, derfor skal ikke de byttes og blandes. Men kan dekk oppfattes som forskjellige ting? Jeg bruker for eksempel "gå og legg deg" når jeg vil at hun skal legge seg på plassen sin og ikke tasse i veien. Men når hun leker kenguru foran utgangsdøra og er superklar for å komme på tur kommanderer jeg i en dekk, og da passer ikke jeg på slik en ville passet på i lydighetstrening, jeg skal bare tvangsroe henne mens jeg knytter skolissene. Kan jeg brenne meg på dette?

*grubler for mye*

Skrevet

Jeg mener at kommandoer kan "utvannes" eventuelt gjøre en øvelse dårlig om det brukes om hver andre i hverdag og trening. Så jeg er veldig bevist på å skille på de, mulig jeg lager bigdeal ut av det, men jeg tenker at om jeg sier fot til hverdags og ikke er så nøye så kan det lett "smitte" over på trening. Skal prøve å summe opp litt av komandoene mine så du ser hvordan jeg gjør det.

LIGG:

Konkurannse; ligg og flytter meg vekk med høyre fot, eventulet bare ligg i innkalling eller avstand

Hjemme: Legg deg, legg, ned. Legg deg er en absolutt kommando og skal aldri aldri aldri brytes! Legg, er noe av det samme som legg deg, men slenges på sånn for sikkerhetskyld når fienden av alle fiender kommer mot oss. Ned er slapp av og legg deg her hos meg.

SITT:

brukes kun i konkurranse

STÅ:

Konkurranse: stå og da mener jeg stopp der du er NÅ

Hjemme: her bruker jeg "vent" hvilket betyr stå der og vent til jeg kommer til deg

FOT:

Konkurranse: Dette blir teorien da :icon_confused: Min intensjon med fot er at han skal gå på venstre side i korrekt posisjon og se på meg og følge meg hit og dit.

Hjemme: "her", da velger han side selv, går litt ut og vekk fra meg surrer litt bak og foran, men her betyr altså hold deg i nærheten.

INNKALLING:

Konkurranse: JAH KOM, lys stemme betyr, kom men vær obs, Ziizco er kom helt inn.

Hjemme: plystre lyd eller Zisk!

Ellers så har jeg sikkert ørten til, men de er for spesielt interesserte *flir*

Svarte jeg egentlig på det du lurte på?

Skrevet
Kan en kommando utvannes - miste sin kraft og betydning - hvis den brukes i ulike settinger?

Svaret er kanskje et ubetinget "ja", så da blir oppfølgingsspørsmålet i hvor stor grad?

Eksempel: Jeg bruker kun "på plass" når jeg ønsker at X'en faktisk skal komme til meg og avslutte i utgangsstilling. I alle andre situasjoner forsøker jeg å bruke kom. Nettopp fordi jeg ikke vil gjøre henne slurvete med på plass-kommandoen, at den betyr noe spesifikt. For meg er det stor forskjell på å komme inn i utgangsstilling, og å komme bort til meg fordi jeg ber om det.

Opererer dere med samme distinksjon på for eksempel sitt og dekk? Kan dekken bli dårligere ved at jeg bruker dekk-kommandoen i hverdagen, i andre situasjoner enn lydighetsøvelser? Eller sitten?

Dette lå nemlig jeg og grublet på i natt... Jeg ser jo at det er veldig stor forskjell på på plass og kom, derfor skal ikke de byttes og blandes. Men kan dekk oppfattes som forskjellige ting? Jeg bruker for eksempel "gå og legg deg" når jeg vil at hun skal legge seg på plassen sin og ikke tasse i veien. Men når hun leker kenguru foran utgangsdøra og er superklar for å komme på tur kommanderer jeg i en dekk, og da passer ikke jeg på slik en ville passet på i lydighetstrening, jeg skal bare tvangsroe henne mens jeg knytter skolissene. Kan jeg brenne meg på dette?

*grubler for mye*

Ja, det mener jeg. Den eneste (tror jeg) komandoen jeg bruker i LP trening som jeg også bruker i hverdagen er sitt. Men jeg er nøye på at også i hverdagen så betyr sitt at hun skal sitte til hun får beskjed om noe annet, altså ikke reise seg eller legge seg. Jeg tror nok at det skal mye til for å ødelegge veldig mye, men jeg tror også at om man er konsekvent alltid (i den grad det går...) så blir det bedre i LP samenheng også. Om man f.eks bruker på plass når man kaller inn i hverdagen og hunden får slurve så ødelegger man helt klart på plass komandoen. Jeg bruker derfor kun kom/hundens navn/ eller plystrer i hverdags inkalling. Samme med dekk, jeg sier ikke dekk hvis ikke vi trener, dekk betyr at hun skal klaske i bakken og ligge dønn og rett til hun får beskjed om noe annet. Hvis jeg ikke kan følge opp så bruker jeg legg deg og hunden legger seg rolig ned på skinka.

Men du burde ikke ligge å gruble på sånt på natta, sov på natta :icon_confused:

Skrevet
Svarte jeg egentlig på det du lurte på?

Jupp, tusen takk - jeg ser at du har klare skiller, selv om noen av kommandoene kan ligne (legg deg versus ligg, for eksempel).

Men det må jo bety at X'en kan lære seg forskjellen på "legg deg" (legg deg ned cirka der du står nå) og "gå og legg deg" (legg deg på det røde teppet som ligger på plassen din) - som er et ønske som har oppstått i heimen, etter en status quo-evaluering av hundeholdet (oj, så dramatisk det hørtes ut!).

For øvrig veldig interessant at du har ulike kommandoer for ren innkalling, og innkalling med ny kommando underveis (om jeg forsto deg riktig) - snedig! Alt jeg ikke kan, og gjerne vil kunne...

Ja, det mener jeg. Den eneste (tror jeg) komandoen jeg bruker i LP trening som jeg også bruker i hverdagen er sitt. Men jeg er nøye på at også i hverdagen så betyr sitt at hun skal sitte til hun får beskjed om noe annet, altså ikke reise seg eller legge seg. Jeg tror nok at det skal mye til for å ødelegge veldig mye, men jeg tror også at om man er konsekvent alltid (i den grad det går...) så blir det bedre i LP samenheng også. Om man f.eks bruker på plass når man kaller inn i hverdagen og hunden får slurve så ødelegger man helt klart på plass komandoen. Jeg bruker derfor kun kom/hundens navn/ eller plystrer i hverdags inkalling. Samme med dekk, jeg sier ikke dekk hvis ikke vi trener, dekk betyr at hun skal klaske i bakken og ligge dønn og rett til hun får beskjed om noe annet. Hvis jeg ikke kan følge opp så bruker jeg legg deg og hunden legger seg rolig ned på skinka.

Men du burde ikke ligge å gruble på sånt på natta, sov på natta :icon_confused:

Det er vanskeligere å være konsekvent i hverdagen enn når en trener bevisst mot noe, det er derfor jeg har tenkt at jeg kanskje ødelegger ved å samkjøre kommandoene i ulike settinger. Takk for at du bekreftet det jeg tenkte!

Sitt er en standard som brukes mange ganger, og da er jo hensikten at hun skal sitte til hun får beskjed om noe annet. Enten må jeg bli flinkere til å være konsekvent og gjennomført på det i hverdagen, eller så må jeg tenke ut et annet ord. Og jeg tror det er like greit å gå for den første, for den brukes jo gjerne fordi jeg trenger at hun er i ro en liten stund - mens jeg låser en dør, etc. Hun skal ikke gå videre før jeg sier at vi skal gå videre.

Men dekk går det jo lettere an å gjøre varianter av.

Det er bra å gruble, en lærer av det! Også grubler jeg fort, så jeg mister ikke mye nattesøvn. Enda.

Nå må jeg bare få tatt en samtale med sambo om at "dekk" er et ord som er forbeholdt meg og lp-treningen. Eller så kan jeg skylde på ham når/hvis konkurranser går dårlig! :icon_confused:

Skrevet
Jupp, tusen takk - jeg ser at du har klare skiller, selv om noen av kommandoene kan ligne (legg deg versus ligg, for eksempel).

Men det må jo bety at X'en kan lære seg forskjellen på "legg deg" (legg deg ned cirka der du står nå) og "gå og legg deg" (legg deg på det røde teppet som ligger på plassen din) - som er et ønske som har oppstått i heimen, etter en status quo-evaluering av hundeholdet (oj, så dramatisk det hørtes ut!).

For øvrig veldig interessant at du har ulike kommandoer for ren innkalling, og innkalling med ny kommando underveis (om jeg forsto deg riktig) - snedig! Alt jeg ikke kan, og gjerne vil kunne...

Ligg og Legg deg er forskjellige. Ligg sies gjerne i lysere tone og jeg har lys I og trykk på en lys g, mens legg deg er trykket på tung gg.

Ja, jeg har to kommandoer i innkalling med stå og dekk. "Ja kom" er lært inn med at han hele tiden skal være obs, man vet aldri hvor, når, hva og hvordan :icon_confused: Altså være obs, det kan skje noe når som helst, du bare vet aldri når. "ziizco" er innlært med tanken at han skal inn til meg i utgangstilling, dog i en "sinnsyk" fart :hug:

Nå må jeg bare få tatt en samtale med sambo om at "dekk" er et ord som er forbeholdt meg og lp-treningen. Eller så kan jeg skylde på ham når/hvis konkurranser går dårlig! :icon_confused:

Ja det synes jeg du kan *flir*

Tror sjelden noen har tatt meg så på alvor når jeg omtrent kappet av hodet på en venn av min mann så "ligg" til bikkja. Mannen min ble helt stum, Mads og Helle listet seg unna og jeg satt øya i mannen og sa at det der gjør du IKKE igjen... Jeg er alvorlig nazi på kommandoene mine! Tuller ikke med dem altså!

Skrevet

Det kan godt hende at man utvanner kommandoene, men for Cane virker det hele til å være veldig situasjonsbetinget. På plass i lydighetsmodus er noe helt annet enn på plass i en sporoppsøkssituasjon. Sistnevnte er mye rart, om han er skjev eller ikke sitter i det hele tatt gir jeg som oftest beng i så lenge han er sånn ca rundt mitt venstre ben. :icon_confused:

Skrevet

Jeg har ihvertfall klart å ødelegge My sine vaaaakre klaskedekker til å bli "gå ned i dekk i slow motion" ved å bruke kommandoen når jeg er irritert på henne, og når hun er ubekvem.. F.eks har jeg sagt ligg til henne og blitt sur når hun ikke hører etter i hverdagen, og jeg har kommandert henne i ligg når hun antagelig har syntes det har vært ekkelt - f.eks i møtesituasjoner som hun har vært ubekvem i og lignende da hun var 8-10mnd gammel.

Noen ganger må man vel bare lære på den harde måten... *suuuukk*

Skrevet
Det kan godt hende at man utvanner kommandoene, men for Cane virker det hele til å være veldig situasjonsbetinget. På plass i lydighetsmodus er noe helt annet enn på plass i en sporoppsøkssituasjon. Sistnevnte er mye rart, om han er skjev eller ikke sitter i det hele tatt gir jeg som oftest beng i så lenge han er sånn ca rundt mitt venstre ben. :icon_confused:

Hehe, det er jo fint når de kan skille situasjoner. Spørsmålet er om for eksempel dyret mitt kan det, og hvor godt en kommando må være innlært før den eventuelt kan brukes i ulike settinger? Jeg vet ikke, tenker høyt.

Jeg har ihvertfall klart å ødelegge My sine vaaaakre klaskedekker til å bli "gå ned i dekk i slow motion" ved å bruke kommandoen når jeg er irritert på henne, og når hun er ubekvem.. F.eks har jeg sagt ligg til henne og blitt sur når hun ikke hører etter i hverdagen, og jeg har kommandert henne i ligg når hun antagelig har syntes det har vært ekkelt - f.eks i møtesituasjoner som hun har vært ubekvem i og lignende da hun var 8-10mnd gammel.

Noen ganger må man vel bare lære på den harde måten... *suuuukk*

Det er akkurat det der jeg har grublet på og bekymret meg for de siste dagene, for dekken er jo mye mer villig og responderes kjappere på når hun vet at vi trener, enn om jeg ber henne legge seg for å være i ro mens jeg gjør meg klar for tur - eller kommanderer i dekk for å få slutt på kengurulek og dralek med lenka. Jeg er redd for å få skjeve og seige reaksjoner på ting hun egentlig kan, og du bekrefter jo at det er mulig å få til.

Takk for svar, alle sammen, godt å ha noen å lufte tanker med.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...