Gå til innhold
Hundesonen.no

"fete opp" hund


Guest Dratini

Recommended Posts

Guest Dratini
Var da fælt så personlig du tok dette da, Jeg har værken kallt deg noe eller quotet deg! Calm down :lol:

Dette var et generellt råd TIL ALLE, i et forum hvor tråder letes opp igjen av andre som trenger å få hunden opp i vekt :D

Håper det ordner seg for deg og hunden ;)

Det var jeg som startet tråden og spurte om tips ang min hund og ikke på generell basis.

Hva med å bare tilsette litt mer fett? Olje, enten vegetebilsk, eller animalsk? Brødskive dynket i olivenolje kanskje kan være digg? Fin pels gir det også..

Pelsen hans er utrolig fin som den er. Han har en enorm pels (som de av rasen med den fargen bruker å få). Så pelsen er det ikke noe å si på. Men jeg har prøvd å øke mengde fôr og da har pelsen blitt blass, grå og feit. Alle tre hundene bruker å få litt olivenolje en gang i blandt (oppi tørrforet).

Kommer til å gå ned på tørrforet til han nå og heller gi litt NP i tillegg til tørrfor og V&H så får vi se ;) Får han for mye fett, blir pelsen skikkelig fæl :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Hei hei :-)

Tynne hunder har jeg laang erfaring med, og har selv eid skjelett med pels på. "Rekorden" er 70 cm høy hund, på 22 kg :-P Den er ikke mye bred nei. Men dette var unghund. Ellers har jeg holdt vekta der den skal være på trekkhundene mine.

Kastrering kan hjelpe på hannhunder. Du trenger ingen grunn til å kastrere hunden hos vanlige veterinærer, så det er null stress sånn sett.

Ellers, om hunden spiser vanlig tørrfor og kjøtt, og ikke ett Performancefor, så er det ikke rart den er tynn. Det er stor forskjell på Performance (aktiv) og vedlikeholdsfor. Vanlig tørrfor er ikke dugandes til aktive hunder. De skal tross alt fungere på naboens Golden Retriever som bare blir luftet.

Jeg hadde proppet i bikkja ett aktivfor av høy kvalitet. (Selv er jeg veldig glad i Pro Plan Performance.) Om hunden din har blitt dårlig i magen av fetere for, så er det bare tilvenning som skal til. Fra mager til fett i maten er det normalt å reagere, men det går seg til. Fiskeolje fungerer som saus, dvs det er ekstra kalorier du ikke blir mett av, da det er konsentrert... I tillegg er det jo bra for mye annet. Så selv om bikkja ser bra ut, hiv i han fiskeolje. Hver dag.

Jeg forer og bare mine hunder på kvelden, før natta. Da er de mest sultne, og etter maten trenger de bare sove, og fordøye den ordentlig. Blande kjøtt i tørrforet er bra, og da kan du evt bruke bare ren vom, istedenfor kjøttblandingen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Hei hei :-)

Tynne hunder har jeg laang erfaring med, og har selv eid skjelett med pels på. "Rekorden" er 70 cm høy hund, på 22 kg :-P Den er ikke mye bred nei. Men dette var unghund. Ellers har jeg holdt vekta der den skal være på trekkhundene mine.

Kastrering kan hjelpe på hannhunder. Du trenger ingen grunn til å kastrere hunden hos vanlige veterinærer, så det er null stress sånn sett.

Ellers, om hunden spiser vanlig tørrfor og kjøtt, og ikke ett Performancefor, så er det ikke rart den er tynn. Det er stor forskjell på Performance (aktiv) og vedlikeholdsfor. Vanlig tørrfor er ikke dugandes til aktive hunder. De skal tross alt fungere på naboens Golden Retriever som bare blir luftet.

Jeg hadde proppet i bikkja ett aktivfor av høy kvalitet. (Selv er jeg veldig glad i Pro Plan Performance.) Om hunden din har blitt dårlig i magen av fetere for, så er det bare tilvenning som skal til. Fra mager til fett i maten er det normalt å reagere, men det går seg til. Fiskeolje fungerer som saus, dvs det er ekstra kalorier du ikke blir mett av, da det er konsentrert... I tillegg er det jo bra for mye annet. Så selv om bikkja ser bra ut, hiv i han fiskeolje. Hver dag.

Jeg forer og bare mine hunder på kvelden, før natta. Da er de mest sultne, og etter maten trenger de bare sove, og fordøye den ordentlig. Blande kjøtt i tørrforet er bra, og da kan du evt bruke bare ren vom, istedenfor kjøttblandingen.

Som jeg har beskrevet mange ganger i denne tråden allerede. Hunden spiser ikke annet tørrfor enn akkurat det merket han går på. Om vi gir han noe annet, så spiser han ikke i det heletatt. Gir vi han mer fôr så setter han igjen. Deler vi opp måltidene slik at det blir like mye mat, men flere ganger, så spiser han ikke opp. Alt dette står beskrevet i mine tidligere innlegg.

Vi har prøvd den aktive typen av samme fôrmerke som han nå spiser, men dette høyaktivforet gjorde ikke annet enn å gjøre han ekstremt stygg i pelsen sin. Så å fortsette med det gjør vi ikke. Hadde han lagt på seg av fôret hadde vi fortsatt med det.

Og jo, skal man kastrere en hund, så må man ha en medisinsk årsak, iallefall hos veterinærene her omkring. Jeg har ikke tenkt å dra land og strand rundt for å finne en veterinær som kastrerer hunden, bare fordi jeg sier at han skal gjøre det.

Og til oppdatering av denne tråden så kan jeg fortelle:

- Han elsker å få "stjele" den maten jeg "mister" når vi er ute.

- Han har begynt å legge på seg a020.gif

Vi har en liten vei igjen enda, men dette ser bra ut enn så lenge a014.gif

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du prøvd å legge tørrfor i en aktivitetsball? Kanskje du kan "lure" i ham mer mat på den måten. Det syns voffsa mi er utrolig gøy iallefall og hun jager ballen rund og rundt til det er tomt! Ikke fullt så ivrig om hun får tørrfor i skåla hehe. (Hun får hovedsaklig V&H, men litt tørrfor i tillegg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorfor la hunden bestemme?

Jeg vet du skrev at hunden bare ville spise det merke han gikk på.... Men det trenger hunden faktisk ikke å få bestemme selv. Han sulter ikke frivillig ihjel foran matskålen. Om han går på ett vedlikeholdsfor, og dere bare hiver i dyret mer gobiter her og der, så blir den bare feilforet... Eller, den ER feilfora, ganske enkelt :-)

Tenk på de som har 3, 4, 10, 20 eller 30 hunder. Der velger ikke bikkja foret :-) Så det er mulig. Heller jobbe hardere med å få i hunden riktig mat, enn å lure i den en gobit her og der... Jo mer dill, jo mer problemer rett og slett :-)

Om hunden fikk dårlig pels av aktivfor, så er det ett dårlig for rett og slett. F eks Hills sitt Performance for... dårlige greier. Ett bra aktiv for gir bedre pelskvalitet.

Men om hunden legger på seg nå, av noe så enkelt som å lure i den mistet mat, så er det vel ikke en hund som trenger mye energi. Så da er det jo iorden :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenk på de som har 3, 4, 10, 20 eller 30 hunder. Der velger ikke bikkja foret :-) Så det er mulig. Heller jobbe hardere med å få i hunden riktig mat, enn å lure i den en gobit her og der... Jo mer dill, jo mer problemer rett og slett :-)

Okay, om du skal bruke det som argument, så veit du vel kanskje hvor mange hunder Dratini har og da, eller? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Har du prøvd å legge tørrfor i en aktivitetsball? Kanskje du kan "lure" i ham mer mat på den måten. Det syns voffsa mi er utrolig gøy iallefall og hun jager ballen rund og rundt til det er tomt! Ikke fullt så ivrig om hun får tørrfor i skåla hehe. (Hun får hovedsaklig V&H, men litt tørrfor i tillegg)

Vi er heldige om slike aktivitetsballer overlever 10 min med en hund ;) Har prøvd flere forskjellige typer, men de lider samme skjebne alle sammen ;)

Men hvorfor la hunden bestemme?

Jeg vet du skrev at hunden bare ville spise det merke han gikk på.... Men det trenger hunden faktisk ikke å få bestemme selv. Han sulter ikke frivillig ihjel foran matskålen. Om han går på ett vedlikeholdsfor, og dere bare hiver i dyret mer gobiter her og der, så blir den bare feilforet... Eller, den ER feilfora, ganske enkelt :-)

Tenk på de som har 3, 4, 10, 20 eller 30 hunder. Der velger ikke bikkja foret :-) Så det er mulig. Heller jobbe hardere med å få i hunden riktig mat, enn å lure i den en gobit her og der... Jo mer dill, jo mer problemer rett og slett :-)

Om hunden fikk dårlig pels av aktivfor, så er det ett dårlig for rett og slett. F eks Hills sitt Performance for... dårlige greier. Ett bra aktiv for gir bedre pelskvalitet.

Men om hunden legger på seg nå, av noe så enkelt som å lure i den mistet mat, så er det vel ikke en hund som trenger mye energi. Så da er det jo iorden :-)

Her er det faktisk ikke snakk om kun ett fôr som er prøvd. Vi har testet omtrent det som er av merker av hundefor, dog ikke butikkfôr eller Labb. Vi har prøvd for for størrelsen av rasen (Large breed) og vi har prøvd performance-fôr. Og når hundene (joda vi har faktisk flere!) får avføring som er av softis-kvalitet, som stinker dødens på hundre meters avstand og som det kommer enorme mengder av, ja så sier det seg selv at vi ikke fortsetter med slikt fôr. Og det fôret som de går på nå gir de en normal avføring og mengde, samt at den faktisk ikke lukter "råtne lik" heller, ja da bruker vi det.

Og energi det trenger han. For hvordan skulle han ellers kunne være ute å springe på turer 2-3 timer daglig, og dette utenom trening som lydighet, spor, blodspor? Nå har vi kuttet ned tiden på turer av den enkle grunn at jeg har bekkenløsning, så jeg klarer rett og slett ikke bruke en hel arbeidsdag på turer med hundene, for her får de turer sammen og hver for seg.

Og om du leser hele tråden (noe som det ser ut som om du ikke har gjort), så ser du at problemet er å få han opp i sin normale vekt igjen. Dette fordi han var dødens nær pga reveskabb og blodforgiftning (pga en dr!tt av en veterinærvakt som ikke ville ta oss imot). Etter dene sykdomsperioden har vi prøvd å bygge han sakte men sikkert opp i vekt igjen. Vi vil ikke sprengfore han opp, for det sier seg selv at det ikke er bra for hverken hunder eller mennesker.

Den maten jeg "mister" når vi er ute, er rått kjøtt med bein. Alle våre hunder får dette utenom de ordinære måltidene, men nå får akkurat denne hunden litt ekstra.

Okay, om du skal bruke det som argument, så veit du vel kanskje hvor mange hunder Dratini har og da, eller? ;)

a014.gif

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er heldige om slike aktivitetsballer overlever 10 min med en hund ;) Har prøvd flere forskjellige typer, men de lider samme skjebne alle sammen ;)

Har du prøvd denne da? Den er stor som en håndball i veldig solid og glatt plastmateriale. Fant den på Canis.no jeg og er storfornøyd! Tviler på at en hund kan ødelegge den ;)

aktball.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Kastrering kan hjelpe på hannhunder. Du trenger ingen grunn til å kastrere hunden hos vanlige veterinærer, så det er null stress sånn sett.

Veterinæren har ikke lov til å kastrere en hund uten medisinsk årsak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...