Gå til innhold
Hundesonen.no

"Godt premiert"


Guest Dratini

Recommended Posts

Guest Dratini

Hva er en "godt premiert" hund?

Grunnen til mitt spørsmål, er at jeg til stadighet finner annonser som ikke harmonerer med opplysningene som finnes på de forskjellige hundene.

Fant en annonse på ett nettsted hvor den som har lagt inn annonsen skriver "godt premiert mor". Hunden har 2 cert (1 stk cacib) fra utstilling og ellers ikke annet enn gjennomført MH. Er dette "godt premiert"?

For meg er ikke det godt premiert, så hva sier dere andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er en "godt premiert" hund?

Grunnen til mitt spørsmål, er at jeg til stadighet finner annonser som ikke harmonerer med opplysningene som finnes på de forskjellige hundene.

Fant en annonse på ett nettsted hvor den som har lagt inn annonsen skriver "godt premiert mor". Hunden har 2 cert (1 stk cacib) fra utstilling og ellers ikke annet enn gjennomført MH. Er dette "godt premiert"?

For meg er ikke det godt premiert, så hva sier dere andre?

Jeg mener nå at hvis en hund er "godt premiert" må den ha titler altså i flertall, å hvis det står "premiert" så har hunden en tittel.

Ellers ville jeg ha skrevet : Foreldre har gode resultater fra utstilling, LP, osv (jeg har ikke peiling på annet enn utstilling)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, der er jeg ikke enig..

Jeg synes at en hund absolutt er godt premiert med to cert og et CACIB, ja. Hvis hunden er champion så sier man dèt i annonsen (men man bruker premiert hvis den ikke har noen titler).

Men det er jo sånn JEG ser på det, da.. Og det vanskelige er jo å si om et par/tre 1. premier også er "godt premiert"...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg hadde nok oppfattet at en hund med flere cert/cacib er godt premiert, bare fordi det ikke er spes vanlig innenfor mine raser (da tenker jeg kun utstilling) hadde det derimot stått gode resultater, hadde jeg forventet meg prestasjoner innen bruks, lydighet, agility, RIK, etc.

Mentaltester forventer jeg at man skriver om man har noe, uansett om det er bestått eller ikke. Vet om oppdrettere som unnlater "negative resultater" på hjemmesiden og bare tar med det den har bestått, om hunden har strøket eks FA, men at hunden har bestått K-test.

Hvis man i en annonse skriver at foreldrene er merritert, så forventer jeg titler uansett gren også utstilling.

Litt OT, men det irriterer meg allikevel: Det er i mine øyne useriøst som å skrive at blandingsvalper blir gode brukshunder.. Hva er definisjonen på en god brukshund da? At den kan trekke pulk og bære kløv?

Edit: Endret litt på oppsettet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Hva er en "godt premiert" hund?

Grunnen til mitt spørsmål, er at jeg til stadighet finner annonser som ikke harmonerer med opplysningene som finnes på de forskjellige hundene.

Fant en annonse på ett nettsted hvor den som har lagt inn annonsen skriver "godt premiert mor". Hunden har 2 cert (1 stk cacib) fra utstilling og ellers ikke annet enn gjennomført MH. Er dette "godt premiert"?

For meg er ikke det godt premiert, så hva sier dere andre?

2 x cert og 1 cacib er i aller høyeste grad høyt premiert i min verden.

Nei, der er jeg ikke enig..

Jeg synes at en hund absolutt er godt premiert med to cert og et CACIB, ja. Hvis hunden er champion så sier man dèt i annonsen (men man bruker premiert hvis den ikke har noen titler).

Men det er jo sånn JEG ser på det, da.. Og det vanskelige er jo å si om et par/tre 1. premier også er "godt premiert"...

Susanne

Tja, om det er en rase som det stilles 40-80 individer av på en utstilling så vil jeg til og med si at både HP og CK er i kategorien høyt premiert.

Det kommer jo litt an på rasen føler jeg. En Golden med ett cert er en godt premiert hund, en Italiensk spinone med ett cert er ikke nødvendigvis det om den er stilt fem ganger - alle fem gangene alene og den har fått cert en gang liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er en "godt premiert" hund?

Grunnen til mitt spørsmål, er at jeg til stadighet finner annonser som ikke harmonerer med opplysningene som finnes på de forskjellige hundene.

Fant en annonse på ett nettsted hvor den som har lagt inn annonsen skriver "godt premiert mor". Hunden har 2 cert (1 stk cacib) fra utstilling og ellers ikke annet enn gjennomført MH. Er dette "godt premiert"?

For meg er ikke det godt premiert, så hva sier dere andre?

Det kommer jo litt an på rasen føler jeg. En Golden med ett cert er en godt premiert hund, en Italiensk spinone med ett cert er ikke nødvendigvis det om den er stilt fem ganger - alle fem gangene alene og den har fått cert en gang liksom.

What she said!

Men, folk gjør forskjellige ting.

Jeg har sett annonser for min rase, hvor det står at kullets far er premiert gjentatte ganger - og jada, han hadde fem blå han...

Jeg har også sett folk skrive at hunden har en rekke førstepremier på utstilling, og for uinnvidde høres nok det veldig flott ut - førsteplass, liksom.

I min rase holder det med en HP før 24 måneder eller en førstepremie etter 24 måneder for å ha oppfylt eksteriørkravet i avlsreglene, så for meg er ikke gjengse avlsdyr i vårt land premiert. En hund skal være ganske dårlig for ikke å oppfylle det kravet.

Men en hund med to cert og CACIB vil jeg si er godt premiert, når jeg vet det er 50-60-70 bernere påmeldt på NKK-utstillingene. Dog vil jeg gjerne vite alle resultat, hvem som har gitt cert'ene, om de er oppnådd i Harstad med lav konkurranse, osv. Også lurer jeg på hvorfor hunden ikke har det tredje certet som gjør den til champion (jeg formoder jo den har et stort cert, når den har CACIB, selv om jeg vet den i teorien kan ha fått CACIB uten cert).

Jeg er en kjiping som stiller kritiske spørsmål uansett... :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

De gangene den hunden har stilt på utstilling har det vært max 7 i den rasen (iallefall det jeg har fått med meg, men har ikke sjekket 100%).

Må legge til at for meg så er godt premiert mer enn 2 cert, ett cacib og gjennomført MH. Fullcertet (ok at certene ikke er etter fyllte 2 år), samt premiert (resultat) i noe annet enn utstilling. Men det er nå meg da :icon_confused: Hunden har heller ikke deltatt på utstilling på flere år. Det ene certet er "storcert", mener at det kun var 2 tisper på den utstillingen.

Har også sett at ett kull har blitt annonsert med "meget bra premiert pappa", og faren hadde kun 0.jk fra utstilling, ingen mentale tester eller MH, ingen lp/agility/bruks-resultater. Her skrøt oppdretteren i mail over at pappa'n var int uch og masse andre titler...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De gangene den hunden har stilt på utstilling har det vært max 7 i den rasen (iallefall det jeg har fått med meg, men har ikke sjekket 100%).

Må legge til at for meg så er godt premiert mer enn 2 cert, ett cacib og gjennomført MH. Fullcertet (ok at certene ikke er etter fyllte 2 år), samt premiert (resultat) i noe annet enn utstilling. Men det er nå meg da :icon_confused: Hunden har heller ikke deltatt på utstilling på flere år. Det ene certet er "storcert", mener at det kun var 2 tisper på den utstillingen.

Har også sett at ett kull har blitt annonsert med "meget bra premiert pappa", og faren hadde kun 0.jk fra utstilling, ingen mentale tester eller MH, ingen lp/agility/bruks-resultater. Her skrøt oppdretteren i mail over at pappa'n var int uch og masse andre titler...

Det er jo forskjell på rene løgner (som i ditt siste avsnitt) og ulike oppfatninger av hva godt premiert er.

For min rase vil jeg for eksempel aldri kunne finne oppdrettere eller annonser som snakker om noe annet enn utstilling, da det ikke er noen som konkurrerer i noe annet (en håndfull i LP, men ingen som slår seg på brystet av den grunn), eller benytter seg av MH og andre mentalrelaterte tester/beskrivelser. Så ingen bernere vil noen gang kunne oppnå dine krav til "godt premiert" - det må være raseavhengig.

Men, som sagt, enig i at en må vite hva som ligger bak. Et cert er ikke alltid et cert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer jo ann på rasen, ellers enig i mye av det Emma sier, og ikke minst at det er forskjell på f.eks klasseseier med CK med 4 påmeldte, i forhold til 80påmeldte.

Godt premiert er ikke eks antall 1.premier! På vår rase er det sjeldent mye 2.pr på utstilling. Så med litt tålmodighet kan de fleste få to til tre 1.premier uten store problemer.

Det dummeste jeg forøvrig ser er når de annonserer med at slekta er så høyt premiert, og ikke har stilt hunden på en dritt sjæl, som om de tror at hunden automatisk er like god som forfedrene. Eks: far til mor er LCH, så valpene vil bli gode lydighetshunder, ikke skrevet direkte men antydet i den retningen uten at mor er stilt eller trent noe særlig lydighet med.

edit: dårlig formulering endret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det avhenger veldig av rase!

På akita blir jo alt mulig champion, så der er ikke championat et kvalitetsstempel heller...

Etter 20 utstillinger med 10 2./3.premier, 6 slette 1.premier, ble hunden til slutt champion. 11 opptredener i championklasse har gitt 3 CK, og hunden har etter de nye reglene fått 2.premier også i championklasse.

Men den er champion, så da må den vel være godt premiert???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Jeg er enig med dere alle sammen jeg :icon_confused:

Det som er så snedig er at det kun står "godt premiert", men ikke i hva. Rasen blir brukt til annet enn utstilling også. Og hadde det vært en rase med mange hunder på hver utstilling, ja da hadde det vært gode utstillingsresultater. Og ikke "bare" gode resultater.

Det var derfor jeg ville stille spørsmålet her inne, for å høre deres meninger. Det er jo forskjellig fra rase til rase og jeg setter pris på at dere andre forteller hva dere legger i uttalelsen "godt premiert".

Det med utstillingschampionat og dra land og strand for storcertet har jeg sett flere tilfeller av (i min rase), det er ikke lenge siden "de på østlandet" dro til Harstad (eller Bergen for den saks skyld) for å ta storcertet, og det har skjedd opptil flere ganger. Og så klart henger en HP/CK/Cert for en streng dommer høyere enn det samme for en som ikke gir lavere enn rødt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...