Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva tenker oppdrettere og dere andre om kravstore kjøpere?


thomas84

Recommended Posts

Jeg skjønner veldig godt at drektige tisper blir røntget, jeg hadde absolutt gjort det selv om jeg skulle vært så gal at jeg hadde funnet på å leke oppdretter... (De får de som kan det ta seg av for min del)

Hva mener du?

Der du jobber ja, men det er kanskje ikke representativt for resten av landet?

Nei det var nettopp derfor jeg skrev det var vanlig der jeg jobber.. Jeg kan ikke vite hva de gjør alle andre steder.. det er det for mange veterinær kontor til at jeg kan vite.. + att det er forskjell på hva vererinærer mener

Ja det er vanlig å rønke små hunder for å se hvor mange valper som ligger i livmor, dette fordi 1 eller 2 valper kan være for få til å trykkes ut. Fødselskanalen er synlig på rønken og man kan måle bredde på skaller og bekken. Og det er greit å vite om antall valper stemmer med det som kom ut av seg selv.

Takk endelig en som skjønte hva jeg snakket om.. :rolleyes:

Hvis det er få valper kan det også være de er så store at tispen ikke klarer å få de ut.. Og er det for mange så er det ikke tispen klarer det pga av at hun er så sliten. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 94
  • Created
  • Siste svar

Jeg synes set er ganske betenkelig jeg, at en oppdtretter som har fått påpekt at kontraktene man skriver ut er lovstridige synes det likevel er greit å ha disse kontraktene fordi valpekjøper velger selv hvor h*n kjøper valp. Ja, mulig det, men kontraktene er likevel ugyldige. Mulig dette er vanlig innen enkelte rasemiljøer, men å svare på henvendelser når man spør oppdretter om noe anser jeg faktisk som en selvfølge - ikke som en del av en kjøpekontrakt. Nei, jeg har ikke hatt kull selv enda, og det er mulig jeg har et idealistisk syn på det - men lovstridige kontraker ser jeg vanskelig for meg at jeg kommer til å presentere for fremtidige valpekjøpere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes set er ganske betenkelig jeg, at en oppdtretter som har fått påpekt at kontraktene man skriver ut er lovstridige synes det likevel er greit å ha disse kontraktene fordi valpekjøper velger selv hvor h*n kjøper valp. Ja, mulig det, men kontraktene er likevel ugyldige. Mulig dette er vanlig innen enkelte rasemiljøer, men å svare på henvendelser når man spør oppdretter om noe anser jeg faktisk som en selvfølge - ikke som en del av en kjøpekontrakt. Nei, jeg har ikke hatt kull selv enda, og det er mulig jeg har et idealistisk syn på det - men lovstridige kontraker ser jeg vanskelig for meg at jeg kommer til å presentere for fremtidige valpekjøpere.

Hvordan vet du at kontraktene er lovstridige?

- Ved salg av valp og/eller inngåelse av avtale med spesielle betingelser skal kjøper gjøres uttrykkelig oppmerksom på betydningen av betingelsene (avlsrett, fôrvertavtale, eierforhold etc).

Så lenge valpekjøper får lese kjøpsavtalen og jeg i tillegg gjør de oppmerksom på mine avtaler i mine kontrakter strider ikke mine kontrakter mot loven.

Link til loven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det vel ikke akkurat ulovlig å skrive for omfattende kontrakter, vel? Men at man ikke har noen mulighet til å tvinge folk til å gjennomføre det er en helt annen sak.

Og det er dette som er clou'et - hvis jeg skriver i kontrakten at hunden skal stilles ut 2 ganger, og valpekjøperen ikke gidder så finnes det INGENTING jeg kan gjøre for å tvinge valpekjøperen å stille hunden sin. (Uansett hva jeg evt. har skrevet i kontrakten som konsekvens av bruddet).

Jeg kan heller ikke reise og hente hjem en hund, uansett hvor ille den har det, - ved mishandel må dette gå gjennom de vanlige kanalene (dyrebeskyttelsen, osv). Igjen - uansett hva jeg har skrevet i kontrakten.

Jeg kan heller ikke forlange å få igjen hunden hvis ikke valpekjøperen ønsker det, uansett årsak.

"Spist er spist" og "solgt er solgt".

Skal man ha noen rettigheter må man være eier (eller medeier) - enkelt og greit.

Men - valpekjøpere som bevisst skriver under på slike vilkår vel vitende i at de likevel skal drite i dem burde være svartelistet, da.. Det ER en "gentlemans agreement" å kjøpe hund - man selger og kjøper liv, og begge parter bør ha såpass respekt og tillitt til hverandre at dette kan gjøres på en skikkelig og ærlig måte. Og da skal ingen av partene lyve på seg egenskaper den vet at den ikke kan leve opp til.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

alt det der er greit det. men inngen kan komme å si jeg har kontrakter som stider mot loven.. For det har jeg ikke.

Att det finnes noen der ute som kjøper en hund å driter i hva som står i kontrakten det gjør det nok. Men nå har jeg vært så heldig at dette har enda ikke skjedd meg.. Å siden jeg selger kun hund til folk jeg mener fortjener det så skal det litt til. Jeg har kontakt med alle kjøperene mine. Jeg har jo ett ansvar i 5 år om det skulle være noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer litt på dette med lovstridige avtaler, slik jeg skjønner avtaleloven er den jo dekleratorisk. Altså man kan avtale seg frem til vilkår og forutsetninger stort sett slik man selv vil mellom kjøper og selger. Altså dersom den skal være lovstridig må det vel være veldig urimelig vilkår som ligger i avtalen. Hvorfor er avtalene lovstridig i såfall og på hvilket grunnlag er de det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer litt på dette med lovstridige avtaler, slik jeg skjønner avtaleloven er den jo dekleratorisk. Altså man kan avtale seg frem til vilkår og forutsetninger stort sett slik man selv vil mellom kjøper og selger. Altså dersom den skal være lovstridig må det vel være veldig urimelig vilkår som ligger i avtalen. Hvorfor er avtalene lovstridig i såfall og på hvilket grunnlag er de det?

Det er det der jeg ikke helt skjønner heller. Jeg har gått etter det som står på nkk sine sider når det gjelder kontrakt, så mine kontrakter er ikke ulovlige så lenge kjøper får tid til å lese gjennom kontrakten. Å en normalt oppegående person skriver ikke under på noe før h*n har lest gjennom hva h*n skriver under på. + at jeg er jo der og leser kontrakten med de, og forklarer dersom det er noe de lurer på. osv. Mener kjøper det er en drøy kontrakt så er det jo uansett h*n sitt valg å skrive under eller ikke.

vil de ikke så versågod for min del...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det der jeg ikke helt skjønner heller. Jeg har gått etter det som står på nkk sine sider når det gjelder kontrakt, så mine kontrakter er ikke ulovlige så lenge kjøper får tid til å lese gjennom kontrakten. Å en normalt oppegående person skriver ikke under på noe før h*n har lest gjennom hva h*n skriver under på. + at jeg er jo der og leser kontrakten med de, og forklarer dersom det er noe de lurer på. osv. Mener kjøper det er en drøy kontrakt så er det jo uansett h*n sitt valg å skrive under eller ikke.

vil de ikke så versågod for min del...

Siden du har gått etter det som står på sidene til NKK, betyr det at det ligger forslag til kontrakter der hvor man bestemmer hva kjøperen skal bruke hunden til?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden du har gått etter det som står på sidene til NKK, betyr det at det ligger forslag til kontrakter der hvor man bestemmer hva kjøperen skal bruke hunden til?

Jeg bruker nkk sine kontrakter. Og jeg kan selv bestemme hva jeg vil legge inn på den åpne plassen der det står: Følgende er avtalt. Der kan jeg selv bestemme hva jeg vil skrive i kontrakten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker nkk sine kontrakter. Og jeg kan selv bestemme hva jeg vil legge inn på den åpne plassen der det står: Følgende er avtalt. Der kan jeg selv bestemme hva jeg vil skrive i kontrakten.

Hehe, det blir jo noe helt annet :D da kan du ikke si at du går etter det som står på sidene til NKK angående hva kjøper må bruke hunden til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, det blir jo noe helt annet :D da kan du ikke si at du går etter det som står på sidene til NKK angående hva kjøper må bruke hunden til.

Nei det stemmer jo ikke det du sier da.. hvis du så den linken jeg la ut. så står det der hvordan det skal gjøres om du føyer til noe spessielt i kontrakten. Og hva er det mest normalt å bruke en mops til??? Det er jo ikke akkurat det vanskeligste spørsmålet da.. UTSTILLING.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det stemmer jo ikke det du sier da.. hvis du så den linken jeg la ut. så står det der hvordan det skal gjøres om du føyer til noe spessielt i kontrakten. Og hva er det mest normalt å bruke en mops til??? Det er jo ikke akkurat det vanskeligste spørsmålet da.. UTSTILLING.

Det var veldig mye tekst i den linken. Står det noe som åpner for at du skal bestemme hva en kjøper skal bruke hunden til, eller står det bare at det er mulig å legge inn ekstra punkter og hvor det skal gjøres?

Hvis man likevel ikke bruker hunden til utstilling, hva skjer da? Tar du hunden tilbake? Står det noe om minimum antall utstillinger eller hvilke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var veldig mye tekst i den linken. Står det noe som åpner for at du skal bestemme hva en kjøper skal bruke hunden til, eller står det bare at det er mulig å legge inn ekstra punkter og hvor det skal gjøres?

Hvis man likevel ikke bruker hunden til utstilling, hva skjer da? Tar du hunden tilbake? Står det noe om minimum antall utstillinger eller hvilke?

Den setningen som står øverst er inni den teksten jeg linket til.. Det er den setningen som sier at mine kontrakter ikke strider mot loven.. Det er lov å lese hele teksten da vettu... Det står at jeg kan lage egne avtaler i kontrakten. og på kontrakten står det og at hvis det er satt av for liten plass på kontrakten så kan jeg lage ett vedlegg med egne avtaler.

Hvis eier ikke bruker hundern i utstilling har jeg rett på og stille hunden hvis jeg vil. Nei jeg tar ikke hunden tilbake, hvorfor skulle jeg det.. Jeg er jo ikke ute etter å skape sure kjøpere, det står ikke noe om antall utstillinger og hvilke.. Det er ikke det som er poenget med den kontrakten. hele poenget er at jeg skal få se bedømmelse på hunden fordi jeg har rett til tilbakeparring på hannhundene jeg har avlet fram.. Og skal jeg bruke de i avl så må de enten ha vert på utstilling eller være undersøkt av vet for å se om begge testikler er nede.. + at jeg parrer ikke hunder som ikke har gjort det bra på utsilling.. Enkelt å greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Et hovedprinsipp i forbrukerkjøpsloven er at selger ikke har lov til å gi deg dårligere vilkår enn det loven bestemmer. Dersom selger har egne salgsbetingelser, er disse bare gyldige hvis de stiller deg bedre enn loven."

Forbrukerkjøpsloven

Hva vil du fram til med den? har du lest inne på nkk sine sider? Der står det:

8. Ved salg/overlatelse av hund skal oppdretter være kritisk og nøye i valg av kjøper og veilede vedkommende både generelt som hundeeier og i spesielle forhold ved rasen som må ivaretas.

- Det skal benyttes skriftlige avtaler som er underskrevet av begge parter. Det anbefales å benytte NKKs Kjøpeavtale som kan hentes fra http://www.nkk.no eller fås ved henvendelse til NKK. Selger forplikter seg til å opplyse om helsetilstanden i rasen og i valpens nærmeste familie.

- Ikke overlat til kjøper valp med skade og/eller sykdom eller feil i henhold til rasestandarden (fargefeil, haleknekk etc) uten at det i Kjøpeavtalen er gjort uttrykkelig oppmerksom på forholdet.

- Ved salg av valp og/eller inngåelse av avtale med spesielle betingelser skal kjøper gjøres uttrykkelig oppmerksom på betydningen av betingelsene (avlsrett, fôrvertavtale, eierforhold etc).

Hvordan du eventuelt vil gjøre det bryr ikke meg. men hvis du mener dette er feil så får det være din sak. Det er uansett helt normale salgskontraker jeg lager.. Men du skal uansett ikke kjøpe hund av meg så det spiller vel ikke noen rolle for deg.

Du hadde heller ikke fått kjøpe hund av meg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er jeg for kritisk til deg? :D

Saken er at forbrukerkjøpsloven står over NKK - NKK er ingen lovgivende myndighet :D

Nei for kritisk nei.. De som velger å være kritiske får no bare være det..

Nkk har uansett lovlige kontrakter. Ellers hadde det ikke vert lov å bruke dem.

Hvor valpene til slutt havner er opp til meg og mitt ansvar..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei for kritisk nei.. De som velger å være kritiske får no bare være det..

Bare slapp av, jeg kjøper uansett ikke hund av noen med urimelige krav (selv om vedkommende uansett ikke kan gjennomføre sine krav når hunden først er solgt).

Nkk har uansett lovlige kontrakter. Ellers hadde det ikke vert lov å bruke dem.

Hvor valpene til slutt havner er opp til meg og mitt ansvar..

Poenget er at man kan ikke bare legge til klausuler i hytt og pine uten å kompensere kjøper for det. At NKK har plass på sine kontrakter for innfylling av egne klausuler betyr ikke at alle klausulene selger fyller inn holder vann i forhold til Forbrukerkjøpsloven. Men uasett, er hunden solgt så er hunden solgt - da er det lite du kan gjøre med hva ny eier foretar seg selv om du tror du kan det :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare slapp av, jeg kjøper uansett ikke hund av noen med urimelige krav (selv om vedkommende uansett ikke kan gjennomføre sine krav når hunden først er solgt).

Poenget er at man kan ikke bare legge til klausuler i hytt og pine uten å kompensere kjøper for det. At NKK har plass på sine kontrakter for innfylling av egne klausuler betyr ikke at alle klausulene selger fyller inn holder vann i forhold til Forbrukerkjøpsloven. Men uasett, er hunden solgt så er hunden solgt - da er det lite du kan gjøre med hva ny eier foretar seg selv om du tror du kan det :D

Hva hadde du skrevet på dine kontrakter da?

(jeg tror ikke noe.. Jeg kjenner mine kjøpere og vet hva jeg kan forvente av de). Å hva er det som ersåfryktelig med de kontraktene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva hadde du skrevet på dine kontrakter da?

(jeg tror ikke noe.. Jeg kjenner mine kjøpere og vet hva jeg kan forvente av de). Å hva er det som ersåfryktelig med de kontraktene?

Det er jo mye som tyder på at de ikke er gyldige, og det er urimelig å skulle bestemme at noen stille ut hunden. Spesielt å si at du ikke vil selge til LinKr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo mye som tyder på at de ikke er gyldige, og det er urimelig å skulle bestemme at noen stille ut hunden. Spesielt å si at du ikke vil selge til LinKr.

Så lenge det står i salgsanonsen at jeg selger utstillingshunder som skal brukes til utstilling så kan inngen si kontrakten ikke er gyldig.. De velger selv å kjøpe hund av en oppdretter som selger hunder som brukes til utstilling. Er du kun interesert i en kosehund så får de gå ett annet sted. Det finnes mange mopsekull som ikke er registrerte som fungerer flott som familie/kose hund. Så kjøp no hund av de da, og ikke gidd å protester på kontrakter som dere ikke er enig i..

Å siden hun skal være så kverulant så ville ikke jeg solgt hund til henne, for jeg liker å være venner med de jeg selger hunder til, pluss at hun har tydleig vis noe i mot av å gå på utstiilling å få en bedømmeles eller 4 på en hund hun kjøper så da får hun gå ett annet sted.. enkelt å greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva hadde du skrevet på dine kontrakter da?

(jeg tror ikke noe.. Jeg kjenner mine kjøpere og vet hva jeg kan forvente av de). Å hva er det som ersåfryktelig med de kontraktene?

Jeg kommer til å legge til en klausul om øyelysing, og jeg kommer selfølgelig til å betale øyelysingen siden det er jeg som krever det. Bortsett fra det så kommer ikke jeg til å ha noen tilleggsklausuler såfremt det ikke er snakk om deleie.

Er det spesielt populært med mops i din omganskrets siden du sier du kjenner valpekjøperne dine?

Du sier:

I kontraktene skriver jeg og det at hvis jeg selger en valp til utstilling så skal den også brukes til det.. enkelt å greit.

Dette kan du ikke gjøre noen ting med om kjøper lyver eller ombestemmer seg. Det er deres hund og du har ingen råderett over hunden når den er solgt.

Videre:

Nei det kan de ikke for det står også at valpekjøper skal holde kontakten med oppdretter.

Beklager, om de ikke ønsker å opprettholde kontakten med deg så er de i sin fulle rett.

Man kan ikke pålegge valpekjøper noen ting, men man kan legge fram ønske om det og hjelpe dem til å få det til. Men valpekjøper kan med loven i hånd drite i tilleggsklausulene dine, hvis de ikke ønsker å etterleve dem.

Edit:

Å siden hun skal være så kverulant så ville ikke jeg solgt hund til henne, for jeg liker å være venner med de jeg selger hunder til, pluss at hun har tydleig vis noe i mot av å gå på utstiilling å få en bedømmeles eller 4 på en hund hun kjøper så da får hun gå ett annet sted.. enkelt å greit.

*Flir* Jeg driver faktisk med utstilling selv jeg, i tillegg til at vi pusler med litt lydighet og spor. Du hadde vært heldig om du hadde valpekjøpere som meg. Men tilleggsklausuler i kontraktene godtar jeg ikke (unntatt om det gjelder helse).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei  min hund er 3 år. I vår fanilie er det meg, som er mammaen til hunden og to barn. Ei på 14 og en på 18. Jeg har veldig respekt i forhold til hund og små barn. Vår hund forstår ikke konseptet med barn og jeg ønsker tips til hvordan man kan lære hunden ro når det er barn i nærheten.  I dag blir hun vil, bjeffer og når noen løfter opp barnet blir hun sjalu.. enn så lenge ikke i form av aggresivitet, men i form av bjeffing og ønske om å bort å leke, snuse og er veldig voldsom.  Det er vanskelig å øve når det gjelder barn, men tar i mot alle tips jeg kan få.    
    • Kloklipp ok igjen. Å lide for skjønnheten er ikke hans greie, men Vom er han villig til å lide for. Vi har hatt kjempefremgang på både kloklipp, dusjing og pelsstell. Å få børste, rake, dusje og klippe med maskin, med begge hender og godisen på hylla, kjempefremgang! Når det kommer til stress på treningssenteret er vi langt fra mål, som er en rolig og stille og perfectly well behaved gentleman Edeward, men det er fremgang, både i kurssetting og innom butikken.  Når det kommer til å gå pent i bånd uten bestikkelser hadde vi MASSIV fremgang, før vi plutselig hadde en hævletes setback i dag.  Han gjorde riktignok bare ett eneste bysk etter syklist, av sikkert mer enn 30 forbipasserende jevnt og trutt, så den delen er nesten i mål. Han var SÅ behersket og fin på alle de andre syklistene som passerte.  MEN, han insisterer på å konsekvent gå med hele skulderen foran beinet mitt når han ikke forventer å få betalt. Det er ufattelig irriterende. Luksusproblem, kanskje? Instruktør mener han skal holde frembeina bak skotuppene mine, men å enforce det kravet er BARE stress, så vi har hatt en helt ****** tur i dag. Om jeg fjerner det kravet under casual walking, så har vi det helt fint. Usikker på den avgjørelsen. Det ER greit å ha ham langt nok bak til at han ser meg og følger meg i hva jeg gjør uten å måtte varsle ham først, dersom jeg vil stoppe eller svinge. Samtidig er det dumt å ha dårlig stemning mellom oss over en sånn bagatell.  Jeg oppfatter ham ikke som for selvstendig eller dominant, så jeg tror ikke det å bare la ham gå de 30 cm for langt frem er et lederskapsproblem. Han er bare misfornøyd med hvor treigt jeg går, og føler vel at det går fortere om han er et hode foran.  Å fjerne kravet er å fjerne en stressfaktor for oss begge. Får høre med privatinstruktøren vår hva hun mener før vi gir opp eller finner en annen tilnærming. Ellers var det en massiv skuff å komme til klubbens første utendørstrening i LP for året. Det var INGEN der da vi kom. To stk kom ca 45 min etter start, da vi gikk igjen. Oh well. Planen var å ha det litt dølt der, med døll mat og en døll leke lekt dølt med av en døll muttern, for å ikke få samme problem med forventningsstress som vi har på senteret. Full måloppnåelse på den. Ede forbinder ikke spaserturen dit med noe spennende nå, mer som 2x30 min med krangling om hvor han skal gå ifht meg -_- Vi prøver igjen på torsdag, uten kravet om å holde seg bak skotuppene mine i casual walk. Kanskje legge på mer andre øvelser underveis for å forbinde turen i seg selv mer med mestring.  Utgangsstilling uten godis i hånden? Jeg fikk en på turen i dag. Ikke verst. Den var en opptur  
    • Hvor lenge varer et Back on Track dekken? Når blir det slitt? Hvor mye vask tåler det? Mitt er vel 10 år gammelt, så vurdere å kjøpe nytt.  Men noen som har noen info om dette? Har sjekket BOT sin side, men finner ikke noe om akkurat dette.   
    • Lange turer er ikke nødvendigvis veldig stimulerende. Det kan være, men det kan også øke stress, særlig hvis dere går mye i ukjente miljøer eller rundt mye andre folk og hunder. Stress og usikkerhet er i stor grad genetisk, og påvirkes såklart av hormoner. Søksarbeid er ofte god stimuli, og er bevist å øke selvtilliten hos hunder. Meld dere på et kurs i nosework, barn hunt eller annen type søk som dere kan bruke som aktivisering i hverdagen. Tren triks og lydighetsøvelser. Kjøp spill med utfordringer som hun kan løse for å få middag. Generelt vil jeg også skjerme henne mot å bli presset inn i situasjoner der hun føler hun må si fra. Det er ikke alltid mulig, men ikke la fremmede klappe henne, hold avstand til ting eller steder som stresser henne, osv. Hvis hun knurrer er hun for ukomfortabel, og hvis det signalet blir oversett er bitt ofte neste.
    • Har en mittelspitz tispe som har mye stress. Dette spesielt i de to røyteperiodene og under løpetid. Merker dette godt med økende varsling, knurring mot ukjente(hvis de forsøker ta på henne) og slikking av labber. Alt dette begynte etter første løpetid. Vi forsøker å gå lange turer og leke for å stimulere henne, virker noe... Ingen smerter.  Snakket med dyrlegen uten noe særlig gode råd. Har også hatt atferdsanalyse for noen år siden, hvor konklusjonen var mer stimuli og eksponering.   Er det noen med liknende erfaringer? Kan det være hormonelt betinget, eller er det en slags angstlidelse?   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...