Gå til innhold
Hundesonen.no

Dyre blandingsraser på Finn.no


aggero

Recommended Posts

Er det umoralsk å ha økonomiske motiv i forbindelse med salg av hund? Det være seg en bitteliten (som av en eller annen grunn er svært attraktivt for noen), eller en veltrent brukshund av en eller annen sort. Hvis du avler og eller trener opp hunder for salg, er det forferdelig galt å ha en fortjeneste på salget?

EDIT: Og så lurer jeg selvfølgelig på hva Thomas og LinKr har kranglet om før. I en enkelt episode.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar
LinKr

Det er slitsomt å gjenta noe som jeg nettopp har forklart på en lettfattelig måte. Jeg vet grunnen, han sier at han har for mange hunder.

Kikket inn på annonsen jeg. Dette er en avlstispe med greie utstillingsresultater. 12000 er billig det. Man omplasserer ikke en avlstispe for 2-3000.

Hva mener du med at jeg ikke vet hva slags kjøpere han vil selge til? Hvilken relevans har det for prisen?

Selvfølgelig har det relevans for prisen. Han ønsker en kjøper som faktisk ønsker den hunden, og ikke en som er ute etter en billig hund for å spare penger på kjøpet.

Ser at du nok en gang begynner å bli usaklig, og da mister jeg lysten til å diskutere med deg. Jeg hadde tenkt legge den forrige enkeltepisoden bak meg.

Men å fordømme en som ønsker å selge en avlstispe for mer enn 2-3000 er saklig?..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skrev jeg at han kunne halvert prisen, ikke delt den på minst fire. Han kunne satt tispa ut på en fôravtale (om ønskelig), eventuelt satt en avlssperre, hvis han er redd for at noen skal overta tispa for å tjene penger på valpekull.

Jeg må bare gjenta meg selv. Hvem han ønsker å selge til har ingen relevans for prisen. Jeg har flere ganger skrevet at han skal forsikre seg om at den nye eieren gir hunden et godt hjem, hvor hun gjerne blir brukt videre til jakt.

Synes det er helt legitimt å være skeptisk til et slikt salg, og vil ikke sammenligne det med ditt forrige svar til meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig jeg kan forstå det hvis jaktegenskapene alene er verdt 12 000 kr, hvis dette er en usedvanlig dyktig hund.

ehm, en ferdig dressert jakttrent setter -

koster alt fra 50-100.000,-

Og da er 2-3års alderen en vanlig alder, tar jo litt tid og trene en hund.

En jakt kompis av faren min betalte sist 60.000,- for en ferdigtrent hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager, men jeg kan bare ikke fatte og begripe problemet med å selge en avlstispe for 12 000,- Synes det er et røverkjøp jeg. Hunden er frisk, har godt gemytt, har greie resultater fra utstilling, og har født et valpekull (fortrinnsvis uten problemer). Da kan jeg ikke fatte og begripe hvorfor denne hunden skal selges billigere enn valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jeg helt enig i. Skal du kjøpe en N Lch, IPO III eller N Bch, så bør ikke den ha gått ned i verdi fordi den er 3,5-4 år.

Eksempel: Si at jeg skulle ha solgt Extra. Valpeprisen ligger på 10 000,-. Hun runder snart 2 år, og har opprykk til klasse III i LP. Hun er trent i bitearbeid, snart klar for IPO I, har alle øvelsene til elite inne (så og si), pluss startklar i rundering. Fri røntget for HD/AA + rygg, og øyelyst U.A.

Hvorfor er hun verdt mindre enn valpeprisen thomas84?

Da mener jeg hun er verd mer, hun er jo en hund i den beste alderen, og den er trent, og den kan fortsatt oppnå MYE mer med hunden. Og den personen som selger hunde har lagt ned mye tid og energi for å trene hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager, men jeg kan bare ikke fatte og begripe problemet med å selge en avlstispe for 12 000,- Synes det er et røverkjøp jeg. Hunden er frisk, har godt gemytt, har greie resultater fra utstilling, og har født et valpekull (fortrinnsvis uten problemer). Da kan jeg ikke fatte og begripe hvorfor denne hunden skal selges billigere enn valper.

Vi kan være enige om at vi er uenige. Det er ikke noe nytt her som jeg kan svare på, slik jeg ser det. Jeg har rett og slett en annen oppfatning enn han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da mener jeg hun er verd mer, hun er jo en hund i den beste alderen, og den er trent, og den kan fortsatt oppnå MYE mer med hunden. Og den personen som selger hunde har lagt ned mye tid og energi for å trene hund.

Hunden innehar kvaliteter og er en flott hund, men er hunder en investering som man kan selge videre (til høyere pris i noen tilfeller også) når det passer seg sånn?

Mulig jeg har et helt annet syn på hund enn hva det store flertallet har. Jeg vet ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden innehar kvaliteter og er en flott hund, men er hunder en investering som man kan selge videre (til høyere pris i noen tilfeller også) når det passer seg sånn?

Hvorfor ikke? Det gjøres med hest, får og fe, sirkus- og zoodyr, tom mennesker! (med mennesker mener jeg individer innen diverse sportsgrener)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke? Det gjøres med hest, får og fe, sirkus- og zoodyr, tom mennesker! (med mennesker mener jeg individer innen diverse sportsgrener)

De andre husdyrene er ikke familiemedlemmer i samme grad. Mennesker selges ikke, de bytter arbeidsgiver mot en kompensasjon og er faktisk ikke klubbens eiendom.

Jeg tar igjen høyde for at jeg kan ha et noe uvanlig hundesyn. Foreløpig er visst ingen enige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
De andre husdyrene er ikke familiemedlemmer i samme grad. Mennesker selges ikke, de bytter arbeidsgiver mot en kompensasjon og er faktisk ikke klubbens eiendom.

Jeg tar igjen høyde for at jeg kan ha et noe uvanlig hundesyn. Foreløpig er visst ingen enige.

Jeg tror ikke du har ett uvanlig hundesyn, bare ett veldig naivt ett.. Det er jo ofte noe man ser blandt "ferskere" hundeeiere. Ikke noe galt i det, men noen av oss har ikke bare hund for kosens skyld, vi har dem som ett treningsverktøy og/eller ett arbeidsredskap, da blir man kanskje mer kynisk/blasert/resultatorienter *velg det som passer*

Jeg er forøvrig uenig i din påstand om at andre husdyr ikke er familiemedlemmer i samme grad. Her i huset er det ihvertfall ikke noe forskjell på forholdet jeg har til mine hunder/hester eller katta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke du har ett uvanlig hundesyn, bare ett veldig naivt ett.. Det er jo ofte noe man ser blandt "ferskere" hundeeiere. Ikke noe galt i det, men noen av oss har ikke bare hund for kosens skyld, vi har dem som ett treningsverktøy og/eller ett arbeidsredskap, da blir man kanskje mer kynisk/blasert/resultatorienter *velg det som passer*

Jeg er forøvrig uenig i din påstand om at andre husdyr ikke er familiemedlemmer i samme grad. Her i huset er det ihvertfall ikke noe forskjell på forholdet jeg har til mine hunder/hester eller katta.

Tråden er i ferd med å ta enda en ny retning, men mener du at hesten er et familiemedlem i samme grad som hunden? Følger hesten etter deg som en hund, koser dere like mye og har et like tett bånd? Hvor knyttet er hesten til deg, sammenlignet med hunden?

Stemmer nok ganske bra at jeg har et "naivt" syn på hund, og ikke anser den som noe verktøy eller bruksgjenstand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De andre husdyrene er ikke familiemedlemmer i samme grad. Mennesker selges ikke, de bytter arbeidsgiver mot en kompensasjon og er faktisk ikke klubbens eiendom.

Jeg tar igjen høyde for at jeg kan ha et noe uvanlig hundesyn. Foreløpig er visst ingen enige.

De har ikke noe de skulle ha sagt om de ikke vil bytte klubb, da det er klubben som eier kontrakten og gjør som de vil med den. Innenfor lovens rammer, som oftest, men likefullt kan de selge et idrettsmenneske til hvilken klubb som helst. Ergo, mennesker blir solgt!

Tråden er i ferd med å ta enda en ny retning, men mener du at hesten er et familiemedlem i samme grad som hunden? Følger hesten etter deg som en hund, koser dere like mye og har et like tett bånd? Hvor knyttet er hesten til deg, sammenlignet med hunden?

Stemmer nok ganske bra at jeg har et "naivt" syn på hund, og ikke anser den som noe verktøy eller bruksgjenstand.

Jepp, hesten min var mitt beste familiemedlem. Jeg sov i stallen sammen med henne, hun fulgte meg løs hvor enn jeg gikk, kom når jeg plystret, og fikk komme inn på kjøkkenet via vaskerommet for å få godbiter. Jeg brukte all min fritid på henne og hunden familien hadde da, og jeg ville ofret det meste for henne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De har ikke noe de skulle ha sagt om de ikke vil bytte klubb, da det er klubben som eier kontrakten og gjør som de vil med den. Innenfor lovens rammer, som oftest, men likefullt kan de selge et idrettsmenneske til hvilken klubb som helst. Ergo, mennesker blir solgt!

Dette er naturligvis helt feil. Ellers tror jeg på at din hest er et familiemedlem på omtrent samme linje med dine og andres hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Feil, hvordan da?

Jeg blir nesten litt fascinert av hvordan den tråden her utvikler seg. Rosenborg kan ikke bestemme at Roar Strand skal bli solgt til Vålerenga, hvis VIF f.eks. byr 100 mill kr.

Da kan Roar Strand velge å bli værende i Rosenborg, og Rosenborg må normalt sett betale han full lønn ut kontraktstiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir nesten litt fascinert av hvordan den tråden her utvikler seg. Rosenborg kan ikke bestemme at Roar Strand skal bli solgt til Vålerenga, hvis VIF f.eks. byr 100 mill kr.

Da kan Roar Strand velge å bli værende i Rosenborg, og Rosenborg må normalt sett betale han full lønn ut kontraktstiden.

Så en spiller kan kjøpe seg ut av kontakten sin om han ikke vil bli i klubben, mens klubben ikke kan selge spilleren om de ikke vil ha han i stallen? Høres usannsynlig ut, men jeg skal ta det for god fisk til jeg får sjekket det nærmere. Vet at det slett ikke er slik i alle sporter/land, men kanskje norsk fotball har spesielle regler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så en spiller kan kjøpe seg ut av kontakten sin om han ikke vil bli i klubben, mens klubben ikke kan selge spilleren om de ikke vil ha han i stallen? Høres usannsynlig ut, men jeg skal ta det for god fisk til jeg får sjekket det nærmere. Vet at det slett ikke er slik i alle sporter/land, men kanskje norsk fotball har "segrregler."

Hehe, det her er veldig OT. Spilleren kan kjøpe seg ut av en kontrakt for en sum som klubben er tilfreds med, slik at h*n kan spille for en ny klubb. Tror du virkelig at man kan tvinge vekk mennesker man har en gyldig kontrakt med, og bestemme hvilken annen klubb denne personen skal drive idrett for?

Har ingenting med om det er norsk fotball eller fotball i et annet land. Tvilsomt om FIFA ville godtatt det, eller EU/EØS/nasjonale myndigheter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Tråden er i ferd med å ta enda en ny retning, men mener du at hesten er et familiemedlem i samme grad som hunden? Følger hesten etter deg som en hund, koser dere like mye og har et like tett bånd? Hvor knyttet er hesten til deg, sammenlignet med hunden?

Stemmer nok ganske bra at jeg har et "naivt" syn på hund, og ikke anser den som noe verktøy eller bruksgjenstand.

Dette er naturligvis helt feil. Ellers tror jeg på at din hest er et familiemedlem på omtrent samme linje med dine og andres hunder.

Ja, nå var det mitt hestehold jeg refererte til også.

Men fortsatt så kan jeg ikke forstå at en valp skal ha en høyere økonomisk verdi enn voksne hunder. Jeg påstår at det er motsatt, men det er min erfaring i de hundemiljøene jeg har vanket i mange år. Du må huske på at mange ikke har økonomiske motiver, men sportslige/avlsstyrte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...