Gå til innhold
Hundesonen.no

Dyre blandingsraser på Finn.no


aggero

Recommended Posts

Er det umoralsk å ha økonomiske motiv i forbindelse med salg av hund? Det være seg en bitteliten (som av en eller annen grunn er svært attraktivt for noen), eller en veltrent brukshund av en eller annen sort. Hvis du avler og eller trener opp hunder for salg, er det forferdelig galt å ha en fortjeneste på salget?

EDIT: Og så lurer jeg selvfølgelig på hva Thomas og LinKr har kranglet om før. I en enkelt episode.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar
LinKr

Det er slitsomt å gjenta noe som jeg nettopp har forklart på en lettfattelig måte. Jeg vet grunnen, han sier at han har for mange hunder.

Kikket inn på annonsen jeg. Dette er en avlstispe med greie utstillingsresultater. 12000 er billig det. Man omplasserer ikke en avlstispe for 2-3000.

Hva mener du med at jeg ikke vet hva slags kjøpere han vil selge til? Hvilken relevans har det for prisen?

Selvfølgelig har det relevans for prisen. Han ønsker en kjøper som faktisk ønsker den hunden, og ikke en som er ute etter en billig hund for å spare penger på kjøpet.

Ser at du nok en gang begynner å bli usaklig, og da mister jeg lysten til å diskutere med deg. Jeg hadde tenkt legge den forrige enkeltepisoden bak meg.

Men å fordømme en som ønsker å selge en avlstispe for mer enn 2-3000 er saklig?..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skrev jeg at han kunne halvert prisen, ikke delt den på minst fire. Han kunne satt tispa ut på en fôravtale (om ønskelig), eventuelt satt en avlssperre, hvis han er redd for at noen skal overta tispa for å tjene penger på valpekull.

Jeg må bare gjenta meg selv. Hvem han ønsker å selge til har ingen relevans for prisen. Jeg har flere ganger skrevet at han skal forsikre seg om at den nye eieren gir hunden et godt hjem, hvor hun gjerne blir brukt videre til jakt.

Synes det er helt legitimt å være skeptisk til et slikt salg, og vil ikke sammenligne det med ditt forrige svar til meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig jeg kan forstå det hvis jaktegenskapene alene er verdt 12 000 kr, hvis dette er en usedvanlig dyktig hund.

ehm, en ferdig dressert jakttrent setter -

koster alt fra 50-100.000,-

Og da er 2-3års alderen en vanlig alder, tar jo litt tid og trene en hund.

En jakt kompis av faren min betalte sist 60.000,- for en ferdigtrent hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager, men jeg kan bare ikke fatte og begripe problemet med å selge en avlstispe for 12 000,- Synes det er et røverkjøp jeg. Hunden er frisk, har godt gemytt, har greie resultater fra utstilling, og har født et valpekull (fortrinnsvis uten problemer). Da kan jeg ikke fatte og begripe hvorfor denne hunden skal selges billigere enn valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jeg helt enig i. Skal du kjøpe en N Lch, IPO III eller N Bch, så bør ikke den ha gått ned i verdi fordi den er 3,5-4 år.

Eksempel: Si at jeg skulle ha solgt Extra. Valpeprisen ligger på 10 000,-. Hun runder snart 2 år, og har opprykk til klasse III i LP. Hun er trent i bitearbeid, snart klar for IPO I, har alle øvelsene til elite inne (så og si), pluss startklar i rundering. Fri røntget for HD/AA + rygg, og øyelyst U.A.

Hvorfor er hun verdt mindre enn valpeprisen thomas84?

Da mener jeg hun er verd mer, hun er jo en hund i den beste alderen, og den er trent, og den kan fortsatt oppnå MYE mer med hunden. Og den personen som selger hunde har lagt ned mye tid og energi for å trene hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager, men jeg kan bare ikke fatte og begripe problemet med å selge en avlstispe for 12 000,- Synes det er et røverkjøp jeg. Hunden er frisk, har godt gemytt, har greie resultater fra utstilling, og har født et valpekull (fortrinnsvis uten problemer). Da kan jeg ikke fatte og begripe hvorfor denne hunden skal selges billigere enn valper.

Vi kan være enige om at vi er uenige. Det er ikke noe nytt her som jeg kan svare på, slik jeg ser det. Jeg har rett og slett en annen oppfatning enn han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da mener jeg hun er verd mer, hun er jo en hund i den beste alderen, og den er trent, og den kan fortsatt oppnå MYE mer med hunden. Og den personen som selger hunde har lagt ned mye tid og energi for å trene hund.

Hunden innehar kvaliteter og er en flott hund, men er hunder en investering som man kan selge videre (til høyere pris i noen tilfeller også) når det passer seg sånn?

Mulig jeg har et helt annet syn på hund enn hva det store flertallet har. Jeg vet ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden innehar kvaliteter og er en flott hund, men er hunder en investering som man kan selge videre (til høyere pris i noen tilfeller også) når det passer seg sånn?

Hvorfor ikke? Det gjøres med hest, får og fe, sirkus- og zoodyr, tom mennesker! (med mennesker mener jeg individer innen diverse sportsgrener)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke? Det gjøres med hest, får og fe, sirkus- og zoodyr, tom mennesker! (med mennesker mener jeg individer innen diverse sportsgrener)

De andre husdyrene er ikke familiemedlemmer i samme grad. Mennesker selges ikke, de bytter arbeidsgiver mot en kompensasjon og er faktisk ikke klubbens eiendom.

Jeg tar igjen høyde for at jeg kan ha et noe uvanlig hundesyn. Foreløpig er visst ingen enige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
De andre husdyrene er ikke familiemedlemmer i samme grad. Mennesker selges ikke, de bytter arbeidsgiver mot en kompensasjon og er faktisk ikke klubbens eiendom.

Jeg tar igjen høyde for at jeg kan ha et noe uvanlig hundesyn. Foreløpig er visst ingen enige.

Jeg tror ikke du har ett uvanlig hundesyn, bare ett veldig naivt ett.. Det er jo ofte noe man ser blandt "ferskere" hundeeiere. Ikke noe galt i det, men noen av oss har ikke bare hund for kosens skyld, vi har dem som ett treningsverktøy og/eller ett arbeidsredskap, da blir man kanskje mer kynisk/blasert/resultatorienter *velg det som passer*

Jeg er forøvrig uenig i din påstand om at andre husdyr ikke er familiemedlemmer i samme grad. Her i huset er det ihvertfall ikke noe forskjell på forholdet jeg har til mine hunder/hester eller katta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke du har ett uvanlig hundesyn, bare ett veldig naivt ett.. Det er jo ofte noe man ser blandt "ferskere" hundeeiere. Ikke noe galt i det, men noen av oss har ikke bare hund for kosens skyld, vi har dem som ett treningsverktøy og/eller ett arbeidsredskap, da blir man kanskje mer kynisk/blasert/resultatorienter *velg det som passer*

Jeg er forøvrig uenig i din påstand om at andre husdyr ikke er familiemedlemmer i samme grad. Her i huset er det ihvertfall ikke noe forskjell på forholdet jeg har til mine hunder/hester eller katta.

Tråden er i ferd med å ta enda en ny retning, men mener du at hesten er et familiemedlem i samme grad som hunden? Følger hesten etter deg som en hund, koser dere like mye og har et like tett bånd? Hvor knyttet er hesten til deg, sammenlignet med hunden?

Stemmer nok ganske bra at jeg har et "naivt" syn på hund, og ikke anser den som noe verktøy eller bruksgjenstand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De andre husdyrene er ikke familiemedlemmer i samme grad. Mennesker selges ikke, de bytter arbeidsgiver mot en kompensasjon og er faktisk ikke klubbens eiendom.

Jeg tar igjen høyde for at jeg kan ha et noe uvanlig hundesyn. Foreløpig er visst ingen enige.

De har ikke noe de skulle ha sagt om de ikke vil bytte klubb, da det er klubben som eier kontrakten og gjør som de vil med den. Innenfor lovens rammer, som oftest, men likefullt kan de selge et idrettsmenneske til hvilken klubb som helst. Ergo, mennesker blir solgt!

Tråden er i ferd med å ta enda en ny retning, men mener du at hesten er et familiemedlem i samme grad som hunden? Følger hesten etter deg som en hund, koser dere like mye og har et like tett bånd? Hvor knyttet er hesten til deg, sammenlignet med hunden?

Stemmer nok ganske bra at jeg har et "naivt" syn på hund, og ikke anser den som noe verktøy eller bruksgjenstand.

Jepp, hesten min var mitt beste familiemedlem. Jeg sov i stallen sammen med henne, hun fulgte meg løs hvor enn jeg gikk, kom når jeg plystret, og fikk komme inn på kjøkkenet via vaskerommet for å få godbiter. Jeg brukte all min fritid på henne og hunden familien hadde da, og jeg ville ofret det meste for henne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De har ikke noe de skulle ha sagt om de ikke vil bytte klubb, da det er klubben som eier kontrakten og gjør som de vil med den. Innenfor lovens rammer, som oftest, men likefullt kan de selge et idrettsmenneske til hvilken klubb som helst. Ergo, mennesker blir solgt!

Dette er naturligvis helt feil. Ellers tror jeg på at din hest er et familiemedlem på omtrent samme linje med dine og andres hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Feil, hvordan da?

Jeg blir nesten litt fascinert av hvordan den tråden her utvikler seg. Rosenborg kan ikke bestemme at Roar Strand skal bli solgt til Vålerenga, hvis VIF f.eks. byr 100 mill kr.

Da kan Roar Strand velge å bli værende i Rosenborg, og Rosenborg må normalt sett betale han full lønn ut kontraktstiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir nesten litt fascinert av hvordan den tråden her utvikler seg. Rosenborg kan ikke bestemme at Roar Strand skal bli solgt til Vålerenga, hvis VIF f.eks. byr 100 mill kr.

Da kan Roar Strand velge å bli værende i Rosenborg, og Rosenborg må normalt sett betale han full lønn ut kontraktstiden.

Så en spiller kan kjøpe seg ut av kontakten sin om han ikke vil bli i klubben, mens klubben ikke kan selge spilleren om de ikke vil ha han i stallen? Høres usannsynlig ut, men jeg skal ta det for god fisk til jeg får sjekket det nærmere. Vet at det slett ikke er slik i alle sporter/land, men kanskje norsk fotball har spesielle regler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så en spiller kan kjøpe seg ut av kontakten sin om han ikke vil bli i klubben, mens klubben ikke kan selge spilleren om de ikke vil ha han i stallen? Høres usannsynlig ut, men jeg skal ta det for god fisk til jeg får sjekket det nærmere. Vet at det slett ikke er slik i alle sporter/land, men kanskje norsk fotball har "segrregler."

Hehe, det her er veldig OT. Spilleren kan kjøpe seg ut av en kontrakt for en sum som klubben er tilfreds med, slik at h*n kan spille for en ny klubb. Tror du virkelig at man kan tvinge vekk mennesker man har en gyldig kontrakt med, og bestemme hvilken annen klubb denne personen skal drive idrett for?

Har ingenting med om det er norsk fotball eller fotball i et annet land. Tvilsomt om FIFA ville godtatt det, eller EU/EØS/nasjonale myndigheter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Tråden er i ferd med å ta enda en ny retning, men mener du at hesten er et familiemedlem i samme grad som hunden? Følger hesten etter deg som en hund, koser dere like mye og har et like tett bånd? Hvor knyttet er hesten til deg, sammenlignet med hunden?

Stemmer nok ganske bra at jeg har et "naivt" syn på hund, og ikke anser den som noe verktøy eller bruksgjenstand.

Dette er naturligvis helt feil. Ellers tror jeg på at din hest er et familiemedlem på omtrent samme linje med dine og andres hunder.

Ja, nå var det mitt hestehold jeg refererte til også.

Men fortsatt så kan jeg ikke forstå at en valp skal ha en høyere økonomisk verdi enn voksne hunder. Jeg påstår at det er motsatt, men det er min erfaring i de hundemiljøene jeg har vanket i mange år. Du må huske på at mange ikke har økonomiske motiver, men sportslige/avlsstyrte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...