Gå til innhold
Hundesonen.no

Gå pent trening


nettemoren

Recommended Posts

Lille damen vår hadde en fin periode der hun diltet så fint på siden når vi var ute å gikk. Intelligens tenkte den stolte matmor, hun behøver ikke trenes, gjør det jo helt sjøl.......

Nå derimot er det ett lite lokomotiv som drar foran, og selv om hunden er liten, så er det litt av ett dramoment i henne.

Hva har skjedd? Adferdsendring deluxe, og uansett hvor mye jeg snur om g går motsatt vei, eller drar henne tilbake med ett vennlig "på plass", så bruker hun bare slakken i båndet til å ta ny fart, å hive seg framover.

Noen gode tips til en uerfaren hundeeier?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opplevde det samme med en hund en gang, noe eldre enn din sikkert -men samme problemstilling. Prøvde mye - "alt"- også tips etter oppslag på søkeord "bånd" - her i forumet, men løste seg gjorde det først da jeg fant dette treningsdesignet:

v/ Knut Pedersen / leder skolen "familiehunden": oppskriften finnes på siden www.hunden.no under "artikler"

Fordi så mange spør om dette, la jeg inn en tråd her på "trening og atferd" som heter "Når den voksne hunden fremdeles trekker i båndet - et forslag". Du finner den på side 2.

(det var kanskje en bommert å skrive "den voksne" hunden?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Off har samme problem (og i dag resulterte ekstrem trekkkraft i en hoven og vond ankel... )

Har brukt den boken til Turid Rugaas, og det har faktisk gått veldig fint. Jeg ser jo at metoden virker, han vet at han ikke skal dra, og drar han stopper jeg opp slik at han løser på båndet sitt av seg selv, og da går vi videre. Har prøvd med ros, stillhet, godbiter men kommer ikke lengre. Han kan gå fint lenge, men jeg ser jo at han er ganske klar til trekk, og er det en spennende lyktestolpe eller bæsj i sikte, er jeg faktisk sjanseløs de første meterne, klarer ikke å stoppe med en gang om jeg ikke er helt forberedt. Ser teit ut... Så selv om Rugås-metoden fungerer, så fungerer den ikke godt nok, vi er ikke "der" enda, er noe som mangler.

Men uansett, er litt irritert på dette akkurat nå, så måtte bare få det ut :D Boken av Turid Rugaas er god, og selv om jeg og min hund ikke er helt i mål enda, så er det en god løsning for mange. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, akkurat der var jeg/vi også etter Rugaas-metoden. Men hunder er smarte de også, og ikke minst energieffektive, - de velger minste motstands vei.

Min både stoppet/kom videre ved å slakke bånd og/ eller se på meg. Dessuten satte hun seg av og til også ned - uten å lært akkurat det. Konsekvent hadde jeg vært hele veien.

Og bikkja like konsekvent. Hun KAN forsterkingsprinsippene, og bruker dem selv. Men utfall på første impuls, bare slik at hun kom for å hente belønning og/eller slakka båndet først. Dermed hadde hun gjort sitt tydeligvis - og bark i vei.

Fortørna ble hun også attpåtil stundom, - skjennebjeffa, hoppe og sprette, - tilogmed nafse etter føttene i pur forbannelse over sendrektighet, læring og tøys. Nok Var Nok - tydeligvis.

Timeout - whatever - på den atferden hadde aldri effekt.

Men altså : "Knut Pedersen - designet" gjorde susen.

Han sier også noe om hvorfor "stopp - slakk - videre" kan bli en blindgate.

(Ps, designet går på å skape en situasjon hvor ny/annen læring kan skje. Han forutsetter at hunden har brukt sele fra starten. Har man derimot kommet skjevt ut med hunden koblet i halsbånd - kan man jo bare bruke sele i nylæringen. Vel så bra - synes nå jeg - siden sele gir mindre sjanse for nakke/hals/strupehode/skjoldbruskkjertel - skader.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Opplevde det samme med en hund en gang, noe eldre enn din sikkert -men samme problemstilling. Prøvde mye - "alt"- også tips etter oppslag på søkeord "bånd" - her i forumet, men løste seg gjorde det først da jeg fant dette treningsdesignet:

v/ Knut Pedersen / leder skolen "familiehunden": oppskriften finnes på siden www.hunden.no under "artikler"

muligens jeg som kløner, men når jeg søker på "bånd" under artikler på www.hunden.no, så finner jeg ingenting... og jeg finner ikke artikkelen noen andre steder heller ... :hug:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har visst klussa det til med feil www. ? - beklager. (bør ta meg tid til å sette meg inn å legge aktive / direktelinker en dag) Flott at noen gadd å finne løsningen: altså: www.familiehunden.no. - under artikler.

Dersom dere - noen - prøver oppskriften: - det hadde vært interessant å få noen tilbakemeldinger på erfaringene der gjør. enten her eller "der" - dvs den tråden som heter:"Når den voksne hunden fortsatt trekker i båndet - et forslag"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

åååå! nå har jeg lest artikkelen og gleder meg KJEMPEMASSE til å prøve i morgen! *weeee* Arion og meg på nye eventyr!! :)

måtte le da jeg leste det om den båndtreningen med "trekk, stopp, slappe opp, gå videre" for det er AKKURAT det jeg har tenkt når vi har trent på den måten. for det har rett og slett IKKE FUNKET! men det var det vi ble rådet til å gjøre, så jeg har prøvd - i herdig... :)

løsningen er jo sååååå enkel at det er for dumt at man ikke har kommet over det før! *weeee* båndtrening i morgen!! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

måtte le da jeg leste det om den båndtreningen med "trekk, stopp, slappe opp, gå videre" for det er AKKURAT det jeg har tenkt når vi har trent på den måten. for det har rett og slett IKKE FUNKET! men det var det vi ble rådet til å gjøre, så jeg har prøvd - i herdig... :)

ja - ikke sant? var det på noe punkt jeg hadde bestemt meg for å være konsekvent og staere (om det er mulig!) enn bikkja, så var det her. og ikke var det andre slags råd å finne noe sted heller - auch!

men altså - designet - hallelujah - selvfølgelig - så enkelt. Funket fra første stund.

Det virker som om for vår - bikkja - sin del, at det gjelder om to ting

- å slakke / ev. ta i mot belønning derfor - betyr IKKE at det deretter er fritt fram for "full fart forover"

- derimot betyr det at hun er NØDT til å gå i motsatt retning et stykke (jeg valgte 15 skritt/sekunder - siden man lærer at det er omtrent tiden for hundehukommelse) - det stod det tydeligvis straks mer "respekt" av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

feedback første leksjon: :o *weeeeeeeeeee*

det var såååå godt å kunne tusle ut uten å måtte tenke noe som helst på at vi skulle trene på å gå pent i bånd. bare tanken på at det å trene på å gå i bånd kan trenes på på samme måten som andre ting, altså: å ta det som en del av turen, men som en klart avgrenset bolk, var AKKURAT det vi trengte! vi hadde det gøy og koste oss, og go'gutten var så flink så! :)

jeg har også vært veldig opptatt av at det å gå i bånd er noe han SKAL gjøre pent, og vet jo at for at trening skal funke så må det være konsekvent. men ved å trene på de måtene jeg ble anbefalt tidligere så var det umulig å være konsekvent! så lenge en lever et liv der en ikke baaaare driver med hund, men faktisk opplever at man har dårlig tid innimellom, skal steder, er syk og ikke har krefter til å være ute lenge, så kan det fort bli vanskelig å være så konsekvent på det at hunden ikke skal trekke i båndet som faktisk kreves for at de skal lære det. i hvertfall er dette mine erfaringer, og jeg er en sta jævel hvis jeg vil altså! hehe... så som sagt, konseptet om å trene på å gå pent i bånd som all annen trening er revolusjonerende for meg! :)

syns det er litt snålt at jeg aldri har hørt noen si noe om dette før... ;) har jo alltid bare hørt at man trener på å gå i bånd når man er ute og går i bånd, og det er jo hver tur (i hvertfall for oss som bor i by). men nå har jeg endelig fått ny info og nye ting å teste, og har aldri vært mer overlykkelig over å trene på å gå pent i bånd! :)

jeg brukte også tipset ditt trps om å gå lenger de gangene jeg snudde, og det funket mye bedre enn de 2-3 skrittene jeg var blitt tipset om og utførte før. for all den treningen jeg hadde gjort før virket som bare hadde gitt Arion beskjed om at: jeg drar, slakker, kommer tilbake får ros og godis, og bykser videre, bare for å gjenta prosedyren. og det sier seg jo selv at dette ikke funker! så må si at jeg har sendt deg mange takknemlige tanker i dag trps ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

- Hyggelig - all ære til Knut Pedersen! - endelig en løsning på en blindgate svært mange kommer inn i.

Er svært mange hunder smartere enn treningslogikken skal tro?

( presisjon: de 15 sekundene er antatt hukommelse for å kunne greie å kjede baklengs - dvs bikkja skjønner sammenhengen og eventuelt lager sitt eget triks)

Synes det viktigste ved et forum er muligheten til å lufte erfaringene våre, - da kommer vi, om enn møysommelig, fram til såkalt erfaringskunnskap, - utprøvd teori i praksis - også kalt praksisteori (sukk) - som er det virkelig gode vi kan komme til å gjøre hundeholdet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...