Gå til innhold
Hundesonen.no

Slutt på service- hunder i Norge


Tyfonia

Recommended Posts

Hørte nettopp på TV en at det skulle muligens bli slutt på service- hunder i Norge. Grunnen var at det var for få brukere og de ville ikke lengre bruke offentlige penger på det. Sverige, derimot velger å gå fullt inn for bruken av service-hunder og velger å bruke offentlige penger.

Tenk så lett hundene gjør det for menneskene som trenger dem? For mange er det et sabla styr bare å miste ting på gulvet eller ta klærne ut av maskina. Må jo vente i fem timer for å få hjelp til det uten hundene.

Hva sier dere om det? Vi må jo gjøre noe... :shocked:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp. De tenker heller ikke på hvilken trivsel en hund skaper for disse menneskene. De er jo gledesspredere! Norsk helsemyndighet fungerer på èn måte: Det som pasientene synes er morsomt eller som kan øke trivselen deres; blir fjernet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
I Norge bryr vi oss jo ikke om hva hver enkelt person trenger og ønsker, er du ikke som alle andre og ønsker det samme som flesteparten så synd for deg :)

Nettopp. De tenker heller ikke på hvilken trivsel en hund skaper for disse menneskene. De er jo gledesspredere! Norsk helsemyndighet fungerer på èn måte: Det som pasientene synes er morsomt eller som kan øke trivselen deres; blir fjernet...

Skjønner det at dere ikke har spesielt mye erfaring hverken med helsevesenet eller servicehunder..

Noen ganger kan det være greit å sette seg inn i ting før man uttaler seg. Servicehunder har ingenting med gledespreding å gjøre, det er en samfunnsnyttigjobb som hunden utfører i ett livsløp. De har jobb på lik linje med tjenestehunder innen politi, fengsel, tollvesenet, førerhunder og beredskapshunder. Det er ingen av disse gruppene som utdannes betalt av den norske stat eller "helsemyndighetene" alene. De aller fleste er avhengige av sponsormidler og private donasjoner i form av tid, kompetanse eller penger. Det har til nå heller ikke vært betalt for opplæring av hjelpehunder/servicehunder. Det har vært ett prosjekt som pr nå er avsluttet, så skal prosjektet evalueres og muligens hvis man klarer å skape nok trykk og blest rundt dette så vil evalueringene av prosjektet bli at man må gjøre som med førerhunder at det dekkes inn noe ved refusjonsavtaler gjennom trygdeetaten (nå NAV) på ett visst antall hunder pr år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner det at dere ikke har spesielt mye erfaring hverken med helsevesenet eller servicehunder..

Jeg vet da utmerket godt hva formeningene mine er fordet om... :)

Noen ganger kan det være greit å sette seg inn i ting før man uttaler seg. Servicehunder har ingenting med gledespreding å gjøre, De har en slik innvirkning på brukerne, sett bort fra behjelpningen. det er en samfunnsnyttigjobb som hunden utfører i ett livsløp. De har jobb på lik linje med tjenestehunder innen politi, fengsel, tollvesenet, førerhunder og beredskapshunder. Det er ingen av disse gruppene som utdannes betalt av den norske stat eller "helsemyndighetene" alene. De aller fleste er avhengige av sponsormidler og private donasjoner i form av tid, kompetanse eller penger. Det har til nå heller ikke vært betalt for opplæring av hjelpehunder/servicehunder. Det har vært ett prosjekt som pr nå er avsluttet, så skal prosjektet evalueres og muligens hvis man klarer å skape nok trykk og blest rundt dette så vil evalueringene av prosjektet bli at man må gjøre som med førerhunder at det dekkes inn noe ved refusjonsavtaler gjennom trygdeetaten (nå NAV) på ett visst antall hunder pr år.

Kan det umulig være. Regjeringen skulle vurdere om de skule fortsette med dette FORDI de ikke lengre var villig til å bruke offentlige penger på det. Det sa de i hvert fall på det programmet jeg så på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var ikke offentlig støtte til servicehunder i fjor hvertfall, og tror ikke det har vært på en stund?

Uansett syns jeg det er dumt. Folk har bruk for serivcehunder som noen har bruk for førerhunder. Norsk førerhundskole hadde servicehunder tidligere, men måtte slutte med det fordi de ikke fikk støtte. Hørte om en som betalte over 200.000 kr for å få en ferdigtrent servicehund til seg selv. Synd at det er en utgift man må ta selv når man er funksjonshemmet på et vis, for å få et enklere liv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synd at det er en utgift man må ta selv når man er funksjonshemmet på et vis, for å få et enklere liv.

Helt enig. Dette er noe jeg synes staten skulle dekket. Staten får såpass mye inntekter at det er synd og skam at et av verdens rikeste land ikke skal ta seg råd til å hjelpe de svake i samfunnet. Hjelpepleierne kan ikke være hos de trengende 24/7, det kan en hund. En hund kan hjelpe til med minst like mange ting, kanskje bortsett fra gulvvasking og matlaging (tror jeg) Og jeg synes det er helt fantastisk at hunder har en jobb de kan gjøre. Alle som har dyr vet at de har MYE å si for hvordan man føler seg om dagene. De gir oss så utrolig mye. Har sett programmer der katter og hunder besøker omsorgshjem. Pasientene elsker jo det! Øker trivselen betraktelig og hjelper dem i å tenke på noe annet enn at de er syk hele tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Jeg vet da utmerket godt hva formeningene mine er fordet om... :P

Kan det umulig være. Regjeringen skulle vurdere om de skule fortsette med dette FORDI de ikke lengre var villig til å bruke offentlige penger på det. Det sa de i hvert fall på det programmet jeg så på.

For det første Camo, så er det svært ufint å skrive inn sine personlige meninger i en Quote. Du får lære deg å sitere. Jeg vil ikke bli tillagt dine meninger.

Så fordi du har sett ett eller annet program som du ikke kan referere til navn, kanal eller tidspunkt og du har oppfattet det slik, så tar jeg feil? OK. Dette kan jeg selvfølgelig ingenting om, det er derfor jeg uttaler meg om det på ett forum, du som har sett ett tv program har selvfølgelig rett og jeg tar feil. My bad!

En god ide kan være å ta av seg det naive blonde synet på både servicehunder og brukere. Wake up and smell the fish!

Helt enig. Dette er noe jeg synes staten skulle dekket. Staten får såpass mye inntekter at det er synd og skam at et av verdens rikeste land ikke skal ta seg råd til å hjelpe de svake i samfunnet. Hjelpepleierne kan ikke være hos de trengende 24/7, det kan en hund. En hund kan hjelpe til med minst like mange ting, kanskje bortsett fra gulvvasking og matlaging (tror jeg) Og jeg synes det er helt fantastisk at hunder har en jobb de kan gjøre. Alle som har dyr vet at de har MYE å si for hvordan man føler seg om dagene. De gir oss så utrolig mye. Har sett programmer der katter og hunder besøker omsorgshjem. Pasientene elsker jo det! Øker trivselen betraktelig og hjelper dem i å tenke på noe annet enn at de er syk hele tiden.

Husk at servicehunder er en gruppe som som omfatter like mange forskjellige brukere som hundeeiere generelt i samfunnet. Det er svært farlig å lage slike generaliseringer som at syke mennesker bare tenker på at de er syke..

Servicehunder har en jobb å gjøre for epileptikere, svaksynte, rullestolbrukere, bevegelseshemmede, reumatikere u name it. Jeg er helt sikker på at ingen av disse gruppene mennesker bruker all sin tid til å sitte passive og vente på å bli "vartet" opp.. (eller syns det er spesielt flatterende og bli definert som de svakeste i samfunnet)

Hvem er egentlig etter ditt syn "staten", siden "staten" får så mye inntekter og ikke tar seg råd til noe..?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen støtte til servicehunder

"Veiviseren" i Vestby får ikke lenger pengestøtte til å trene opp servicehunder, mens folketrygden dekker opptreningen av førerhund. – Diskriminerende.

Det sier daglig leder ved "Veiviseren" hundeskole i Vestby, Gunvald Andersen. Skolen trener selv opp førerhunder til blinde og svaksynte. De siste tre årene har de også hatt et prøveprosjekt der har trent opp servicehunder til mennesker med andre funksjonshemninger. Andersen synes det er diskriminerende at staten ikke støtter servicehunder på samme måten som blindehunder. I dag blir opptreningen og oppfølgingen rundt en førerhund dekket hundre prosent gjennom Folketrygden, mens det fremdeles ikke finnes noen lignende ordninger for servicehunder.

– Man forskjellsbehandler ulike handikap, og det er synes jeg ikke noe om. Særlig når vi ser at servicehundene vi trener opp gjennom nesten ett år, betyr like mye og gjør en minst like god jobb for eieren sin, som førerhundene. Det er rett og slett tragisk at de som har behov for det, ikke får det, sier Andersen. Nå jobber han på spreng for å få til løsninger som gjør at de kan forsøke å opprettholde tilbudet i Vestby.

les resten på: http://www.moss-avis.no/apps/pbcs.dll/arti...NYHET/101210053

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første Camo, så er det svært ufint å skrive inn sine personlige meninger i en Quote. Du får lære deg å sitere. Jeg vil ikke bli tillagt dine meninger.

Så fordi du har sett ett eller annet program som du ikke kan referere til navn, kanal eller tidspunkt og du har oppfattet det slik, så tar jeg feil? OK. Dette kan jeg selvfølgelig ingenting om, det er derfor jeg uttaler meg om det på ett forum, du som har sett ett tv program har selvfølgelig rett og jeg tar feil. My bad!

En god ide kan være å ta av seg det naive blonde synet på både servicehunder og brukere. Wake up and smell the fish!

Husk at servicehunder er en gruppe som som omfatter like mange forskjellige brukere som hundeeiere generelt i samfunnet. Det er svært farlig å lage slike generaliseringer som at syke mennesker bare tenker på at de er syke..

Servicehunder har en jobb å gjøre for epileptikere, svaksynte, rullestolbrukere, bevegelseshemmede, reumatikere u name it. Jeg er helt sikker på at ingen av disse gruppene mennesker bruker all sin tid til å sitte passive og vente på å bli "vartet" opp.. (eller syns det er spesielt flatterende og bli definert som de svakeste i samfunnet)

Hvem er egentlig etter ditt syn "staten", siden "staten" får så mye inntekter og ikke tar seg råd til noe..?

1. Jeg er visst ikke like flink som deg til å håntere forumet, beklager.

2. Angående naiv og blond. Greit at det er et uttrykk, men jeg synes ikke at hårfarge skal ha så mye å si om jeg er "ekspert" i faget eller ikke. dessuten er jeg ikke blondine.

3. Jeg mente ikke så si at alle syke mennesker begraver seg i sin egen medlidenhet og murer seg inne mens de kikker på klokka og venter på at nok en dag skal gå forbi.

4. Jeg vet hva en service hund gjør og hvem/hva de jobber for.

5. Mitt syn på staten, siden du ville ha det med: De tar mer enn de gir. Utdypning: Inntektene vi betaler som forsikringer og skatt går til staten, pluss oljeinntektene, men stadig vekk hører jeg om tilfeller der de vegrer seg om å bruke penger på (blandt annet) service-hunder, barnehager, skoler, gangfelt... Ja det var ussle eksempler å komme på i farta.

Beklager eventuell OT

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1. Jeg er visst ikke like flink som deg til å håntere forumet, beklager.

2. Angående naiv og blond. Greit at det er et uttrykk, men jeg synes ikke at hårfarge skal ha så mye å si om jeg er "ekspert" i faget eller ikke. dessuten er jeg ikke blondine.

3. Jeg mente ikke så si at alle syke mennesker begraver seg i sin egen medlidenhet og murer seg inne mens de kikker på klokka og venter på at nok en dag skal gå forbi.

4. Jeg vet hva en service hund gjør og hvem/hva de jobber for.

5. Mitt syn på staten, siden du ville ha det med: De tar mer enn de gir. Utdypning: Inntektene vi betaler som forsikringer og skatt går til staten, pluss oljeinntektene, men stadig vekk hører jeg om tilfeller der de vegrer seg om å bruke penger på (blandt annet) service-hunder, barnehager, skoler, gangfelt... Ja det var ussle eksempler å komme på i farta.

Beklager eventuell OT

Gråtass spurte ikke om ditt syn, men om hvem som egentlig er staten, i følge deg :x
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...