Gå til innhold
Hundesonen.no

Patella luksasjon - hvor ofte sjekker du?


SFX

Recommended Posts

Skrevet

En venninnes hunder er først undersøkt for PL, med diagnose fri, og over et år senere diagnostiseres de med PL. Hun har hørt mange si at det holder å undersøke én gang, for er hunden fri vil den alltid være fri.

Hva gjør folk her inne? Hva er vanlig i deres rasemiljø?

Jeg ble nysgjerrig på dette, siden jeg ikke er vant til å forholde meg til PL på egen rase.

Skrevet

Jeg har også hørt at engang fri er alltid fri, og det tror jeg nok stemmer. MEN -mange dyrleger er dårlige til å sjekke for PL, og nå er det jo sånn at enhver dyrlege kan foreta denne testen. Derfor tror jeg at noen hunder har fått en fri-attest men egentlig har PL og omvendt.

Jeg har en venninne med en papillon hannhund. Han har vært hos fem ulike dyrleger med sine knær, og har fått alt fra helt fri på begge ben til grad 3 og 4...

Skrevet
Jeg har også hørt at engang fri er alltid fri, og det tror jeg nok stemmer. MEN -mange dyrleger er dårlige til å sjekke for PL, og nå er det jo sånn at enhver dyrlege kan foreta denne testen. Derfor tror jeg at noen hunder har fått en fri-attest men egentlig har PL og omvendt.

Jeg har en venninne med en papillon hannhund. Han har vært hos fem ulike dyrleger med sine knær, og har fått alt fra helt fri på begge ben til grad 3 og 4...

Men når samme veterinær sier fri et år og 3 neste - da må vel noe ha skjedd?

På den ene hunden av de to har hun jo også sett at hunden har begynt å halte, bevege seg rart og være grinete på tur, så der tror vi på at noe har endret seg.

Skrevet
Jeg har også hørt at engang fri er alltid fri, og det tror jeg nok stemmer. MEN -mange dyrleger er dårlige til å sjekke for PL, og nå er det jo sånn at enhver dyrlege kan foreta denne testen. Derfor tror jeg at noen hunder har fått en fri-attest men egentlig har PL og omvendt.

Jeg har en venninne med en papillon hannhund. Han har vært hos fem ulike dyrleger med sine knær, og har fått alt fra helt fri på begge ben til grad 3 og 4...

Ved grad 3 er patella er permanent luksert. Den kan legges tilbake på plass på strukket ben, men lukserer igjen ved bøyning. Grad 3 kan opereres. Ved grad 4 er patella permanent luksert og lar seg ikke legge på plass. Hunden vil være sterkt invalidisert og ha unormale bakbeinsbevegelser, eller ikke klare å stå på beinet. Ved Grad 4 ser man ofte unormal bæring og funksjon av bakben fra det stadiet da valpen begynner å gå. Ved grad 4 anbefales vanligvis avliving.

Så jeg tviler meget på at din venninne har fått alt fra fri på begge ben til grad 3 og 4, med mindre det er snakk om forskjellige hunder :lol: Det skal ikke være mulig å ta feil av Fri og syk, fordi er hunden fri, så skal det ikke gå an å luksere patellaen i det hele tatt. Derimot kan et kne som en veterinær sier er grad 1 være grad 2 hos en annen. Men det finnes nok mange inkompetente veterinærer rundt om, som ikke klarer utføre testen skikkelig.

Har hørt om noen få tilfeller der en hund har fått blitt fjekket med grad 1, og så neste gang den har vært sjekket så har den været fri, eller omvendt. Hunder kan også få patella lux etter skade ol.

EDIT: For å svare på spørsmålet. Jeg sjekker patellaen til hundene når de er rundt året, litt eldre alt ettersom når det passer å dra til vet. En hund som har grad 1 vil man etter aller største sannsynlighet merke at noe er galt på, og da hadde jeg sjekket før.

Skrevet
Ved grad 3 er patella er permanent luksert. Den kan legges tilbake på plass på strukket ben, men lukserer igjen ved bøyning. Grad 3 kan opereres. Ved grad 4 er patella permanent luksert og lar seg ikke legge på plass. Hunden vil være sterkt invalidisert og ha unormale bakbeinsbevegelser, eller ikke klare å stå på beinet. Ved Grad 4 ser man ofte unormal bæring og funksjon av bakben fra det stadiet da valpen begynner å gå. Ved grad 4 anbefales vanligvis avliving.

Jeg vet hva grad tre er, jeg vet også at denne hunden ikke har grad tre. det kan man jo se med det blotte øyet. Derimot lurer jeg litt på om dyrlegen har fulgt med i timen.

Så jeg tviler meget på at din venninne har fått alt fra fri på begge ben til grad 3 og 4, med mindre det er snakk om forskjellige hunder ;)

Samme hund jo.

Det skal ikke være mulig å ta feil av Fri og syk, fordi er hunden fri, så skal det ikke gå an å luksere patellaen i det hele tatt. Derimot kan et kne som en veterinær sier er grad 1 være grad 2 hos en annen. Men det finnes nok mange inkompetente veterinærer rundt om, som ikke klarer utføre testen skikkelig.

Har hørt om noen få tilfeller der en hund har fått blitt fjekket med grad 1, og så neste gang den har vært sjekket så har den været fri, eller omvendt. Hunder kan også få patella lux etter skade ol.

EDIT: For å svare på spørsmålet. Jeg sjekker patellaen til hundene når de er rundt året, litt eldre alt ettersom når det passer å dra til vet. En hund som har grad 1 vil man etter aller største sannsynlighet merke at noe er galt på, og da hadde jeg sjekket før.

Skrevet
EDIT: For å svare på spørsmålet. Jeg sjekker patellaen til hundene når de er rundt året, litt eldre alt ettersom når det passer å dra til vet. En hund som har grad 1 vil man etter aller største sannsynlighet merke at noe er galt på, og da hadde jeg sjekket før.

Jeg spurte egentlig om hvor ofte dere sjekker.

Så en tispe på tre år som skal parres for første gang - sjekker du henne igjen, eller forholder du deg kun til vurderingen gitt ved ettårsalderen?

Jeg er kun vant til HD og AA, og der røntger vi jo kun en gang. Ble derfor nysgjerrig på PL, siden det tydeligvis har vært en utvikling på disse hundene.

Den jeg sa har 3-3, har forresten 3-0. Men en har aldri merket noe til det; ingen halting, flotte bevegelser, ti år gammel og stilt aktivt i alle år. Den andre har 2-1, mener jeg, og halter tidvis. Skal trolig opereres.

Skulle forresten tro det var merkbart på en med 3-0, siden belastningen og påvirkningen blir skjevere enn for en med 3-0. På HD ønsker vi jo helst samme grad på begge bein.

Skrevet

Ser at jeg skrev det litt krunglete. Jeg mente at jeg sjekker ved 1-2 års alder, og det er det. Om patella er normal da, så vil man merke om det plutselig skjer noe, og patella-halting er ganske karakteristisk, så da ville jeg sjekket igjen.

"Medial patella luksasjon er den formen for patella luksasjon er den vanligste hos miniatyrhunder. Lateral luksasjon rammer først og fremst større hunderaser. Lateral luksasjon graderes på samme vis som medial luksasjon. Når det gjelder små hunder som får lateral luksasjon, så oppstår denne luksasjonen på et senere tidspunkt i hundens liv, gjerne i alderen 5 - 8 år. Vanligvis er ikke dette som følge av anatomiske avvik, men som følge av en svekkelse av bløtvev, muskulatur og muskelhinner. Dette vil da kunne føre til luksasjon av patella."

Så sånn jeg leser det utifra teksten så om en miniatyrhund er sjekket fri for patella lux (begge typer), og seinere blir sjekket og får konstatert lateral luksasjon, så er dette ikke da pga at selve kneet er feil, men pga svekkelse av bløtvev, muskulatur og muskelhinner som skal holde patella på plass.. Om det er arvelig eller ei har jeg ingen kunnskap nok til å utale meg om. Er generelt forsket lite på patella lux.

Kilder: http://www.freewebs.com/maraas/patellaluksasjon.htm

Skrevet
Jeg spurte egentlig om hvor ofte dere sjekker.

Så en tispe på tre år som skal parres for første gang - sjekker du henne igjen, eller forholder du deg kun til vurderingen gitt ved ettårsalderen?

Jeg er kun vant til HD og AA, og der røntger vi jo kun en gang. Ble derfor nysgjerrig på PL, siden det tydeligvis har vært en utvikling på disse hundene.

Den jeg sa har 3-3, har forresten 3-0. Men en har aldri merket noe til det; ingen halting, flotte bevegelser, ti år gammel og stilt aktivt i alle år. Den andre har 2-1, mener jeg, og halter tidvis. Skal trolig opereres.

Skulle forresten tro det var merkbart på en med 3-0, siden belastningen og påvirkningen blir skjevere enn for en med 3-0. På HD ønsker vi jo helst samme grad på begge bein.

Det vanlige i alle fall hos miniatyrer er å sjekke en gang, gjerne i forbindelse med revaksinering i ettårsalder eller senest før første parring.

Jeg stiller meg tvilende til at en hund kan ha grad 3 uten at det merkes, ved grad tre skal kneleddet være konstant ute av ledd men skal kunne bøyes på plass igjen. Hvis en hund er så dårlig i leddet så ser man det.

Skrevet
Det vanlige i alle fall hos miniatyrer er å sjekke en gang, gjerne i forbindelse med revaksinering i ettårsalder eller senest før første parring.

Jeg stiller meg tvilende til at en hund kan ha grad 3 uten at det merkes, ved grad tre skal kneleddet være konstant ute av ledd men skal kunne bøyes på plass igjen. Hvis en hund er så dårlig i leddet så ser man det.

Stiller meg også SVÆRT tvilende til at en hund kan ha grad 3 uten at det merkes.. Kneleddet er konstant ute av ledd ved grad 3, så er umulig å ikke legge merke til, med mindre man faktisk lar hver å se på bikkja ;)

Av de miniatyrene jeg vet om med patella lux, så er det alltid eiere som har sjekket hunden fordi de har hatt misstanke, og da har det vært grad 1 som oftest.. Dette er en sykdom man merker!

Skrevet

Jeg sjekket ved 1 og to års alder. Ved 1 år var han fri, ved 2 år var han 1-1.

Jeg kommer ikke til å sjekke igjen ved 3 års alder, som nærmer seg relativt kjapt, da jeg aldri har sett ham plages med dette på noen måte.

Så lenge en hund ikke plages ser jeg ikke poenget i å sjekke dem mer, med mindre de skal brukes i avl, da bør hannhunder sjekkes ved 1 år, 2 år, 5 år og 7 år. Etter 7 år er de senior og da kan det komme av slitasje på kneet, ikke arvelig. Tisper bør sjekkes før hvert kull, og hvis man merker noe etter et kull. Det er tungt å bære valper og det kan gi slitasjePL å bære et stort kull. Mange er også arvelig disponert for PL, men det viser seg ikke hvis man er flink til å holde hunden i god fysisk form.

Det er klart at PL kan komme av for eksempel en skade mens de har vært og lekt eller gått tur osv. Det er ikke bare gropen til knaskålen det kommer an på, det er også muskler og sener rundt kneet det kommer an på.

At man ikke merker grad 3 på hunden stiller jeg meg, som folk over, tvilende til. Ved grad 2 bør man kunne merke det, men i varierende grad, noen er mer plaget enn andre. Det spørs også veldig på om kneet lukserer medialt eller lateralt. Vet du hvilken av disse det er?

At man anbefaler avlivning ved grad4 er man gått bort fra ved de mer moderne veterinærkontorene i Norge, da suksessraten på disse operasjonene er veldig høy. Innimellom må man operere samme kneet to ganger og rehabiliteringen er lang, men de aller fleste hundene får et langt liv uten problemer med knærne etter operasjonen ;)

Skrevet

Kanskje noe spesielt med Chihuahua, men har aldri hørt om andre som har fått PL etter å ha bært frem et valpekull..

Jeg tror det holder å sjekke en gang (og dette har jeg også fått vite av min veterinær), blir det forandringer i kneet vil man merke det. Men for all del, det tar 10 min å sjekke dette hos vet, så ikke noe stress å sjekke det årlig heller for den sakens skyld.

Skrevet
Ser at jeg skrev det litt krunglete. Jeg mente at jeg sjekker ved 1-2 års alder, og det er det. Om patella er normal da, så vil man merke om det plutselig skjer noe, og patella-halting er ganske karakteristisk, så da ville jeg sjekket igjen.

"Medial patella luksasjon er den formen for patella luksasjon er den vanligste hos miniatyrhunder. Lateral luksasjon rammer først og fremst større hunderaser. Lateral luksasjon graderes på samme vis som medial luksasjon. Når det gjelder små hunder som får lateral luksasjon, så oppstår denne luksasjonen på et senere tidspunkt i hundens liv, gjerne i alderen 5 - 8 år. Vanligvis er ikke dette som følge av anatomiske avvik, men som følge av en svekkelse av bløtvev, muskulatur og muskelhinner. Dette vil da kunne føre til luksasjon av patella."

Så sånn jeg leser det utifra teksten så om en miniatyrhund er sjekket fri for patella lux (begge typer), og seinere blir sjekket og får konstatert lateral luksasjon, så er dette ikke da pga at selve kneet er feil, men pga svekkelse av bløtvev, muskulatur og muskelhinner som skal holde patella på plass.. Om det er arvelig eller ei har jeg ingen kunnskap nok til å utale meg om. Er generelt forsket lite på patella lux.

Kilder: http://www.freewebs.com/maraas/patellaluksasjon.htm

Det vanlige i alle fall hos miniatyrer er å sjekke en gang, gjerne i forbindelse med revaksinering i ettårsalder eller senest før første parring.

Jeg stiller meg tvilende til at en hund kan ha grad 3 uten at det merkes, ved grad tre skal kneleddet være konstant ute av ledd men skal kunne bøyes på plass igjen. Hvis en hund er så dårlig i leddet så ser man det.

Jeg er usikker på når eldstemann gikk fra fri til 3-0, det har vært kjent noen år nå, men det kan være denne "aldersluksasjonen" du beskriver. Dog rart at en ikke merker noe på ham. Jeg treffer ham jevnlig, og har aldri sett noe. Han går lange turer hver dag, har utmerkede bevegelser i ringen, og flyter. Enten må han ha funnet en måte å belaste beinet eller generelt bevege seg på som reduserer smerten - men ikke ødelegger bevegelsesmønsteret - eller så er diagnosen feil.

Disse to hundene er far og sønn, men det behøver jo ikke å bety at det er arvelig. Uansett vil min venninne ta de ut av avl, for å slippe risikoen når hun ser hvor mye smerter sønnen har. Han er fire år, tror jeg, så han er vel for ung til å få "aldersluksasjon". Han får jo også samme mosjon og aktivitet som faren, og er i like god form (miniatyrhunder med muskler, gode å ta på) - men har alltid hatt et urent bevegelsesmønster, streiket i ringen (som også er knyttet til rasens temperamenet, så vi har alltid sett på ham som en sta kar) - og nå nylig begynt å halte og pipe av og til. Derfor ny PL-test.

Finnes det noen oversikt over dyktige veterinærer for PL-undersøkelser? Hadde jo vært interessant å se om hennes veterinær er på en slik liste.

Stiller meg også SVÆRT tvilende til at en hund kan ha grad 3 uten at det merkes.. Kneleddet er konstant ute av ledd ved grad 3, så er umulig å ikke legge merke til, med mindre man faktisk lar hver å se på bikkja :sint_01:

Av de miniatyrene jeg vet om med patella lux, så er det alltid eiere som har sjekket hunden fordi de har hatt misstanke, og da har det vært grad 1 som oftest.. Dette er en sykdom man merker!

Som jeg skriver over, har vi aldri merket noe på ham med 3-0. Mens den yngste ble undersøkt i forbindelse med vaksinering pga bekymring over halthet, og denne har nå 2-1.

Vi også synes det er rart at en ikke har merket noe på eldstemann, men som jeg har sagt til henne, så finnes det mange hunder med sterk HD en aldri merker noe på selv om hoftekula knapt ligger i skåla, så noen unntak er der vel.

Jeg sjekket ved 1 og to års alder. Ved 1 år var han fri, ved 2 år var han 1-1.

Jeg kommer ikke til å sjekke igjen ved 3 års alder, som nærmer seg relativt kjapt, da jeg aldri har sett ham plages med dette på noen måte.

Så lenge en hund ikke plages ser jeg ikke poenget i å sjekke dem mer, med mindre de skal brukes i avl, da bør hannhunder sjekkes ved 1 år, 2 år, 5 år og 7 år. Etter 7 år er de senior og da kan det komme av slitasje på kneet, ikke arvelig. Tisper bør sjekkes før hvert kull, og hvis man merker noe etter et kull. Det er tungt å bære valper og det kan gi slitasjePL å bære et stort kull. Mange er også arvelig disponert for PL, men det viser seg ikke hvis man er flink til å holde hunden i god fysisk form.

Det er klart at PL kan komme av for eksempel en skade mens de har vært og lekt eller gått tur osv. Det er ikke bare gropen til knaskålen det kommer an på, det er også muskler og sener rundt kneet det kommer an på.

At man ikke merker grad 3 på hunden stiller jeg meg, som folk over, tvilende til. Ved grad 2 bør man kunne merke det, men i varierende grad, noen er mer plaget enn andre. Det spørs også veldig på om kneet lukserer medialt eller lateralt. Vet du hvilken av disse det er?

At man anbefaler avlivning ved grad4 er man gått bort fra ved de mer moderne veterinærkontorene i Norge, da suksessraten på disse operasjonene er veldig høy. Innimellom må man operere samme kneet to ganger og rehabiliteringen er lang, men de aller fleste hundene får et langt liv uten problemer med knærne etter operasjonen :wub:

Jeg vet dessverre ikke hvilken variant det var, jeg kan så lite om PL at jeg spør min venninne lite også - vet ikke hva jeg kan spørre om...

Som sagt så er hundene i god form - dommere kommenterer hvor godt muskelsatte de er til å være miniatyrhunder, og en begynner jo å lure på om eldstemann er feildiagnostisert.

Skrevet

Hm, jeg ville sjekket eldstemann på nytt om han har grad 3 på det ene beinet uten at det går an å merke. Patellaen er jo da permanent luksert, så skal være umulig å ikke merke noe :sint_01:

Jeg aner ikke hvilke dyrleger som er gode på patella og slike ting, men en eller annen ledd-spesialist kan vel være god på området? Hadde i alle fall tatt med hundene til en som klarte å finne ut om det var lateral eller medial lux, for da kan man kanskje få en indikasjon på om det er alderdoms pl på den eldste. Hunder kan også få PL etter skade, det kan være en mulighet for den yngste, om han har vært fri før? Jeg tror (men er usikker) det går an å finne ut ved å ta røntgen.

  • 2 weeks later...
Skrevet

Så må man huske at på små hunder, så er det faktisk mulig og "slå patella" ...

Og jeg rekner med at hvis det går på små... så kan det i teorien være mulig på store hunder også ?? :D

Skrevet
Så må man huske at på små hunder, så er det faktisk mulig og "slå patella" ...

Og jeg rekner med at hvis det går på små... så kan det i teorien være mulig på store hunder også ?? :D

hva mener du med slå patella? Mener du slå den og skade den liksom? Antar at en frisk liten hund ikke har noe større sjans enn en frisk stor hund på å få ødelagt patella pga skade ;)

Skrevet
hva mener du med slå patella? Mener du slå den og skade den liksom? Antar at en frisk liten hund ikke har noe større sjans enn en frisk stor hund på å få ødelagt patella pga skade :D

Vet ikke helt hvordan jeg skal forklare det..

Jeg har vært borti tilfelle der noen har "slått patella", det vil si, at hunden har ramlet, slått seg og slått patella... Patella trenger ikke være medfødt, om du forstår ??

Jeg vet ikke hvorfor, eller hvor jeg har det fra, derfor velger jeg og la vær og svare på spørsmåle ditt ang. store hunder...

Skrevet

Patella er medfødt - for det er selve leddet. Luksasjon kan komme av skader, ja. Vet ikke om små hunder har større risk for å få det enn store. Vet endel oppdrettere mener at man ikke skal teste små valper for PL fordi veterinæren kan ta for "hardt" i og påføre valpen PL. Stiller meg vel litt tvilende til akkurat den biten, men man vet jo aldri.

Skrevet

jeg har nettopp vært på seminar om PL, og hun som holdt det sa at noen dyrleger tar faktisk feil av grad 3 og 0 dersom hunden er haltfri -særlig på små raser. Det skjer fordi leddet da ligger permanent ute, men sener osv kan være så stramme at det ikke kan rikkes, dermed kan urutinerte dyrleger tro at det ligger riktig.

Hun mente også at det var en mulighet at hunder som hadde fått påvist (mild)PL i ung alder kunne passere som fri senere når muskler osv var satt seg. Sånn sett burde man kanskje teste så unge hunder som mulig, for å luke ut de som har PL. Jeg syns i alle fall det var skremmende at man kan få en "friattest" på hunder som er syke bare fordi de er godt trent.

Skrevet
Vet ikke helt hvordan jeg skal forklare det..

Jeg har vært borti tilfelle der noen har "slått patella", det vil si, at hunden har ramlet, slått seg og slått patella... Patella trenger ikke være medfødt, om du forstår ??

Jeg vet ikke hvorfor, eller hvor jeg har det fra, derfor velger jeg og la vær og svare på spørsmåle ditt ang. store hunder...

Ja, jeg vet at patella lux kan komme av skader også. Det har jeg skreve lengre oppe i tråden og :D

Skrevet
Kanskje noe spesielt med Chihuahua, men har aldri hørt om andre som har fått PL etter å ha bært frem et valpekull..

Jeg tror det holder å sjekke en gang (og dette har jeg også fått vite av min veterinær), blir det forandringer i kneet vil man merke det. Men for all del, det tar 10 min å sjekke dette hos vet, så ikke noe stress å sjekke det årlig heller for den sakens skyld.

Nei det er ikke noe spesielt med chihuahua. PL kan utvikle seg etter hvert av slitasje. Et kull er tungt for tispen å bære, og legger mye vekt på knærene til tispen, som gjør at hvis tispen er disponert for PL men ikke har utviklet det enda, så kan hun få det pga belastningen.

Finnes det noen oversikt over dyktige veterinærer for PL-undersøkelser? Hadde jo vært interessant å se om hennes veterinær er på en slik liste.

Se om ikke du finner en dyrlege som har spesialisert seg på ortopedi :D Ene dyrlegen jeg bruker har gjort dette og vært på kurs for å lære seg spesielt å kunne sette riktig diagnose på PL.

Så må man huske at på små hunder, så er det faktisk mulig og "slå patella" ...

Og jeg rekner med at hvis det går på små... så kan det i teorien være mulig på store hunder også ?? ;)

Ja det er sant at hunder (uansett str) kan slå patella ut av plass ved en ulykke og dermed påføres PL

Vet ikke helt hvordan jeg skal forklare det..

Jeg har vært borti tilfelle der noen har "slått patella", det vil si, at hunden har ramlet, slått seg og slått patella... Patella trenger ikke være medfødt, om du forstår ??

Jeg vet ikke hvorfor, eller hvor jeg har det fra, derfor velger jeg og la vær og svare på spørsmåle ditt ang. store hunder...

Som nevnt over, det gjelder alle raser og str. Men små hunder er oftere mer utsatt. Gjerne fordi de er disponert eller har en lett grad som dermed lettere forverres.

Patella er medfødt - for det er selve leddet. Luksasjon kan komme av skader, ja. Vet ikke om små hunder har større risk for å få det enn store. Vet endel oppdrettere mener at man ikke skal teste små valper for PL fordi veterinæren kan ta for "hardt" i og påføre valpen PL. Stiller meg vel litt tvilende til akkurat den biten, men man vet jo aldri.

Det er sant at man ikke bør "rote" med knærene til en valp med mindre man sterkt mistenker PL. Valper er ofte løse i ledd og muskler og sener er ikke helt falt på plass. Hunden bør helst være 15mnd før en pålitelig PL test.

Hun mente også at det var en mulighet at hunder som hadde fått påvist (mild)PL i ung alder kunne passere som fri senere når muskler osv var satt seg. Sånn sett burde man kanskje teste så unge hunder som mulig, for å luke ut de som har PL. Jeg syns i alle fall det var skremmende at man kan få en "friattest" på hunder som er syke bare fordi de er godt trent.

Ja er enig med det hun sa. Men hvis en hund er godt trent og har faste muskler og sener kan PL av lett grad være vanskelig å finne hvis ikke dyrlegen er spesielt trent på området. Så der er det omå gjøre å finne riktig dyrlege:) Eldste min har 1-1 på knærne, men han er godt trent og merker hveldigvis ikke noe til det. Håper det fortsetter slik :D

Skrevet
Nei det er ikke noe spesielt med chihuahua. PL kan utvikle seg etter hvert av slitasje. Et kull er tungt for tispen å bære, og legger mye vekt på knærene til tispen, som gjør at hvis tispen er disponert for PL men ikke har utviklet det enda, så kan hun få det pga belastningen.

Nå er jo PL relativt vanlig på Chi da, så sånnsett er det noe "spesielt" med knærene deres. Regner med at raser som er veldig disponible for defekten lettere kan få det under et valpekull..

Har aldri hørt om en Dvergpinscher som har fått PL etter et valpekull, men så er ikke PL vanlig på DP heller. Min DPtispe har nettopp hatt valpekull, og hun var like sprek fram til dagen før fødselen, hun fikk bare 3 valper (4 er gjennomsnitt), så kanskje derfor det ikke var så tungt for henne :DBare litt større enn dette ble hun.

Skrevet
Nå er jo PL relativt vanlig på Chi da, så sånnsett er det noe "spesielt" med knærene deres. Regner med at raser som er veldig disponible for defekten lettere kan få det under et valpekull..

Har aldri hørt om en Dvergpinscher som har fått PL etter et valpekull, men så er ikke PL vanlig på DP heller. Min DPtispe har nettopp hatt valpekull, og hun var like sprek fram til dagen før fødselen, hun fikk bare 3 valper (4 er gjennomsnitt), så kanskje derfor det ikke var så tungt for henne :DBare litt større enn dette ble hun.

Nå er jo PL nedarvet multiressessivt fakist, og forskerne har enda ikke funnet ut nøyaktig hvordan det nedarves. Så hvordan det skal avles bort vet man ikke enda. Så hvor "spesielle" knærne deres er skal jeg ikke si meg sikker på. Men jeg håper de finner ut av det snart. Ofte henger PL sammen med feilkonstruksjoner av hele beinet og sener og gropen der kneet skal ligge. Er mange grunner til at PL kommer.

Nå vet jeg ikke hvor åpent DP miljøet er når det gjelder defekter og slikt men i chimiljøet er det veldig neddysset. Men har hørt om flere tisper hvor belastningen er blitt for stor.

Det er klart at de kan utvikle mye ved belastningen av et kull, både på knær, hofter og abuer, selv om de to sistnevnte er relativt sjeldne.

Blir som ved rygg og bekken hos oss det ;)

Skrevet

Ja, ok. :D Leser av mitt forje innlegg at det høres ut som at jeg ikke mener at et valekull er belastende på tispen, det tror jeg absolutt det er. Men har ikke hørt om at hunder har utviklet PL etter et valpekull.

Nei, i DP miljøet er det ikke mye neddyssing ang sykdom. Noe vil det selvsagt alltid være, men føler vi foreløpig har et åpent miljø, og håper det fortsetter sånn.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...