Gå til innhold
Hundesonen.no

Har jeg ei gneldrebikkje?


Cloudberry

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har ei mopsetispe som fylte ett år for to uker siden. I løpet av senvåren/tidlig sommer begynte hun å bjeffe mer og mer. Tidligere har hun knapt bjeffet, men ved enkelte anledninger (uten spesielt mønster) har hun gitt litt lyd fra seg.

Etterhvert begynte hun altså å bjeffe, først var det når hun ble sluppet ut av bilen/vi kom frem til utgangspunktet for turen. Hun ble veldig ivrig, løp rundt og bjeffet på alt og alle, var det ingen der bjeffet hun litt likevel. Slik holdt hun på et minutt eller to, så roet det seg. Vi merket at dersom hun var tissetrengt ble det litt ekstra bjeffing før hun roa seg. Så utviklet det seg, hun bjeffet på folk og hunder selv om vi hadde vært på tur en stund og hun hadde fått tid til å roe seg. Det har aldri virket aggressiv, dersom hun har vært løs og bjeffet på andre hunder, men så fått hilse, så har det alltid vært (forholdsvis) rolig hilsing og innbydelse til lek fra hennes side.

Vi fant ut at hun ikke kunne ture frem uten at vi gjorde noe, så vi intensiverte gå-pent-trening, og trener på at hun skal ta kontakt og evt også sette seg før hun får hilse på andre hunder eller folk.

Det har blitt merkbart bedre, men fortsatt kan hun henge seg opp i bjeffing mot særlig hunder, men også folk hun møter. Må nevne at når hun først har hilst, er hun ferdig med bjeffinga. Selv idag, da vi møtte ei tispe som gneldra i ett sett, sluttet Sita å bjeffe når de var ferdighilst, selv om denne andre hunden altså fortsatte å gjø.

Jeg håper litt innerst inne at dette er unghundnykker. Høres det slik ut? Hun har hatt litt "spøkelsesalder nr 2" i sommer, og alderen er vel også rett for litt ungdomsopprør?

For meg virker det som reaksjonen er ett av to, enten blir hun så oppgira over å møte folk og hunder at hun ikke klarer å styre seg, og slipper ut litt energi med å bjeffe. Eller, hun blir usikker i situasjonen, og bjeffer litt for sikkerhets skyld til hun ser at det ikke var nødvendig likevel.

Dersom noen har tanker om slik atferd og håndtering av den, mottas de med takk :)

Skrevet

Nå vil ikke jeg si om du har en gneldrebikkje eller ikke, og heller ikke noe om hvorfor, men jeg kan komme med et tips ang bjeffing på begynnelsen av turen/i bilen, siden jeg har selv en hund som er litt sånn. Tulla girer seg veldig opp, av glede og forventning, når hun skjønner vi er fremme. Noen ganger bjeffer hun når hun kjenner seg igjen der vi kjører (selv om vi har teppe over buret og hun ikke ser noe, kan hun reagere på blinklysene og på svinger og humper i veien). Jeg er streng og lar henne aldri (eh, så aldri som man kan få det til.. :) ) få ut av bilen når hun bjeffer. Jeg prøver også å planlegge litt god tid, sånn at jeg har tid til å vente til hun gir seg med bjeffingen før hun får ut. Hun gjør også sånn når vi er på vei hjem, og det er samme prosedyre: lar henne sitte i bilen til hun er stille. Litt kjeft har hjulpet, men ikke 100%. Har jeg varer som skal inn, tar jeg de inn først. Det samme med annen bagasje eller ting og tang som skal inn. Hun får alltid ut til slutt, det er aldri hun som kommer først ut av bilen og inn i hus/ut på tur. Forventningene snus da - fra å være bilen stopper = ut på tur/hjem (hun er veldig glad i hjemmet sitt..), til bilen stopper = må vente i buret. Det har hjulpet oss. Hun bjeffer ikke når hun først har kommet ut, annet enn hvis hun ser vi møter en hundekompis eller tilsvarende. Jeg ville forsøkt å ta henne inn i bilen igjen når hun bjeffer, og latt henne være der og roe seg kraftig ned før dere forsøker å gå tur igjen. Kanskje tar det så lang tid at dere ikke rekker noen tur (men det er psykisk trening av henne, i det minste), og kanskje kan dere planlegge å gjøre nettopp det noen ganger; kjøre til turområdet, men ikke gå på tur, bare vente på at hun skal bli stille og skjønne hun ikke alltid får ut, og i alle fall ikke før hun holder kjeft. Luft henne før dere kjører, sånn at hun ikke bjeffer fordi hun må tisse.

Vi har også fått tips om å stanse bilen (skru av motoren) med en gang Tulla begynner å pipe/reagere/bygge opp til bjeffing. Det er praktisk umulig å gjennomføre, så derfor gikk vi over til ros når hun var stille for så å gå over til kjeft når hun begynte å bjeffe. Litt piping tillater jeg, for jeg har erfaring med at det er så sinnsykt vanskelig å trene bort, og hundene skjønner ikke hva man vil de skal gjøre/ikke gjøre. (Og bare for å illustrere hvor sinnsykt mye Tulla bjeffet før; så bjeffet hun fra Orkanger til Trondheim, var stille etter sentrum og til Værnes, så bjeffet hun fra Værnes til Selbu (hvor vi trener spesialsøk og andre ting). Det er minst en time bjeffing, det..)

Ang hilsing på hunder og bjeffing. Jeg personlig ville ikke latt henne hilse når hun bjeffer. En ting er at det kan forsterke bjeffingen, en annen ting er at den andre hunden kan bli noe negativt innstilt til henne, og dermed kan ting bli litt klussete. En tredje ting er at hun bør lære seg at hun ikke får hilse på alt og alle, rett og slett "gå forbi"-trening, uansett om det gjelder hunder eller mennesker. Jeg lærer inn en kommando ("gå" eller noe i den duren), og drar regelrett med meg hunden dit vi skal gå. Jeg ser for meg et punkt et sted fremme, og går bestemt i den retningen og later som om jeg ikke har sett den andre hunden. Båndet korter jeg litt inn for å ha hunden nærmest mulig meg sånn at den ikke henger etter eller klarer å kave seg hit eller dit. Når man har gjort dette endel ganger, begynner hunden å skjønne at "gå" betyr "ikke bry deg om den hunden, du får ikke hilse, vi skal gå et annet sted".

Skrevet

Takk for flott svar (igjen) Huldra! :)

Ja, i bilen er hun blitt mye flinkere. Hun bjeffer ikke mens vi kjører, det har hun aldri gjort, men når bagasjeromsdøra går opp og hun slipper ut av buret. Nå er regelen at hun skal sitte stille i bagasjerommet til hun får "værsågod". Hun er fortsatt kjempeivrig da, men har greid å forstå at hun slipper ikke ut før hun har satt seg og tar kontakt.

"Gå-forbi-trening" driver vi med mens vi går pent i bånd. Da kan vi enten trene på å holde kontakt forbi de vi møter, eller hun kan sette seg og ta kontakt med oss før hun får hilse, i båndet. Det går fremover der og egentlig, så bjeffing mot hunder hun vil hilse på er først og fremst et problem når hun er løs. Kanskje vi skal unngå å ha henne løs frem til hun greier å beherske seg? Nå kom jeg på en ting jeg har sett på tv (:)), med hun der Victoria Stilwell. De gikk til områder med hunder, og tverrsnudde idet hunden satte igang med bjeffing. Hunden lærte, iallefall på tv, at bjeffing = null hilsing. Kanskje det bør være første skritt for oss? Iallefall de gangene det lar seg gjøre, ellers kan vi prøve å si "gå", som du foreslår.

Men jeg lurer fortsatt på hva dette kan komme av. Det er sikkert vanskelig å si noe om på basis av det jeg forteller her. Ønsker vel helst at noen skal si "jada, dette er bare unghundfjas som går over", hehe. Tiden vil vel vise det, i mellomtiden får vi fortsette å trene.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...