Gå til innhold
Hundesonen.no

Å ikke trimme trimmeraser


Nirm

Recommended Posts

Pelsen blir mykere, ofte krøllete og mister mye av den vann og varmeisolerende effekten den har når den blir trimmet.

Vi klippa schnauzeren vår fra 7 års alder, og hun hadde veldig god pelskvalitet i utgangspunktet, så det tok noen år før vi så at pelsen ble dårligere, men etter omtrent 4 år var det ingen tvil om at pelsen hadde tapt seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med trimme? Nappe, klippe, skjære..?

Det er en diskusjon lengre nede her (side 2 under hundeprat tror jeg), om cairn terrier og napping/pelsstell, der prøver jeg å få frem at pelsen blir betydelig dårligere om den klippes enn om den nappes for hånd (som er meningen at man skal gjøre). Har lagt inn tekst, bilde og link til en side som forklarer det ganske bra, men hovedpoenget er at hånd-nappet pels på cairn er stri, vannavstøtende og tåler "all slags vær". Klipper man pelsen, blir den bomullsmyk, den trekker til seg vann, snø klumper, den flokes lett, og den isolerer ikke mot verken varme eller kulde. Jeg er veldig for at cairn skal nappes korrekt, fordi det gir god pelskvalitet som hunden har det bra med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Raksha og Huldra: Her var det vel spørsmål om å ikke trimme en trimmerase. Ikke om å trimme en rase som ikke skal trimmes?

Traff et par hunder hos dyrlegen av trimmeraser som ikke var trimmet. Det er jo en smaksak om de er pene, men er det noen helsemessig eller pelsmessig minus av å ikke trimme de?

Nå ble jeg nysgjerrig! Hvilken rase var det du møtte? Hvorvidt det er negativt å la pelsen gro, tror jeg kommer litt an på hvilken rase/pelstype det er snakk om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trimme som å "dra" pelsen av de? Sånn som man gjør på airedals terriere (jeg har trimmet en kvart terrier i mitt liv, og der stopper mine kunnskaper om slikt).

Jeg traff en dvergschnauzer og en tysk jakt terrier. Ellers har jeg truffet på fox terrier før, og den så helt merkelig ut. Den var bare blitt børsta med en karde. Den jakt terrieren så helt merksnodig ut og...

(Gina&Corin: Jeg korthåra BC og schäferhund, så eneste trimminga de trenger, er den fysiske heldigvis. :))

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var du som skrev trimme, så jeg antok du la noe i det? :D

Men hvis du mener hva som skjer hvis man ikke driver korrekt pelsstell på en gitt rase, så kan du jo se på mitt svar. Hvis du lurer på hva som skjer hvis man aldri rører pelsen, for å sette det på spissen, så blir jo pelsen veldig lang til slutt, da.. Antageligvis slites den nederste delen som berører bakken/kvist og kvast, og den blir sikkert flokete etterhvert. Men trimmeraser har jo pels som vokser (derfor må de trimmes), og blir ikke det gjort blir jo pelsen veldig lang.

Når jeg skriver nappe, så mener jeg "dra pelsen ut med fingrene". Trimme er for meg mer bruk av verktøy; som kniv og coat king, maskin og saks. Så har du klipping som er med maskin og saks også. Har ikke helt styr på disse ordene selv, men jeg napper altså cairn terrieren og klipper springeren. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åja, sånn ja. Hvis du ikke gjør noe så blir de bustehunder som røyter, sånn kort fortalt. :) Ser sikkert skrekkelig festlige ut.

Trimme; der inkluderer jeg napping, så jeg trimmer pelsen på krokodillen når jeg napper henne. Begrepsforvirring er fint. *flire*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Traff et par hunder hos dyrlegen av trimmeraser som ikke var trimmet. Det er jo en smaksak om de er pene, men er det noen helsemessig eller pelsmessig minus av å ikke trimme de?

Pelsstellsraser/trimmeraser som ikke blir stellt blir ofte seende ut som "bustetroll" uten fasong og med flokete pels, og det kan være vanskelig å ane hva slags rasehund det egentlig er under all pelsen, et bustetroll er et bustetroll liksom.. :rolleyes:

En ting er at det er lite pent (synes jeg..), en annen ting er at ansiktet blir igjengrodd og sopp i bart og skjegg florerer, noe som kan være ubehaglig for hunden. En "igjengrodd" hund er lettere disponert for øyebetennelse, øyevipper/feilstilte hår som irriterer øyet. Jeg vil tro at selv trimmeraser vil få flokete pels etterhvert.

Noe av det tristeste jeg ser er pelsstellsraser/trimmeraser som er ustelte..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pelsen blir mykere, ofte krøllete og mister mye av den vann og varmeisolerende effekten den har når den blir trimmet.

Vi klippa schnauzeren vår fra 7 års alder, og hun hadde veldig god pelskvalitet i utgangspunktet, så det tok noen år før vi så at pelsen ble dårligere, men etter omtrent 4 år var det ingen tvil om at pelsen hadde tapt seg.

Kaiza`s pels er stri, pen og ganske vannavstøtende på ryggen. Vi trimmer henne ikke som vi "skal", men vi napper pelsen, og det har fungert fint! Nå er hun pen, ( Etter vår mening, da :) ) Så vi kommer nok aldri til å klippe henne slik man må. Men hun er et prakteksemplar ;P

Hva mener du med trimme? Nappe, klippe, skjære..?

Det er en diskusjon lengre nede her (side 2 under hundeprat tror jeg), om cairn terrier og napping/pelsstell, der prøver jeg å få frem at pelsen blir betydelig dårligere om den klippes enn om den nappes for hånd (som er meningen at man skal gjøre). Har lagt inn tekst, bilde og link til en side som forklarer det ganske bra, men hovedpoenget er at hånd-nappet pels på cairn er stri, vannavstøtende og tåler "all slags vær". Klipper man pelsen, blir den bomullsmyk, den trekker til seg vann, snø klumper, den flokes lett, og den isolerer ikke mot verken varme eller kulde. Jeg er veldig for at cairn skal nappes korrekt, fordi det gir god pelskvalitet som hunden har det bra med.

Ja, jeg er veldig glad i Carin terrier, på grunn av de ser ut som noen sjønne troll med den strie, nappede pelsen. Vi napper alltid dvergschnauseren vår, og den er vannavstøtende. Når man klipper dem, ser de ut som en puddel, og det er jo en schnauser, ;P

*dobbelpost, mod Anette*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var du som skrev trimme, så jeg antok du la noe i det? :)

Men hvis du mener hva som skjer hvis man ikke driver korrekt pelsstell på en gitt rase, så kan du jo se på mitt svar. Hvis du lurer på hva som skjer hvis man aldri rører pelsen, for å sette det på spissen, så blir jo pelsen veldig lang til slutt, da.. Antageligvis slites den nederste delen som berører bakken/kvist og kvast, og den blir sikkert flokete etterhvert. Men trimmeraser har jo pels som vokser (derfor må de trimmes), og blir ikke det gjort blir jo pelsen veldig lang.

Når jeg skriver nappe, så mener jeg "dra pelsen ut med fingrene". Trimme er for meg mer bruk av verktøy; som kniv og coat king, maskin og saks. Så har du klipping som er med maskin og saks også. Har ikke helt styr på disse ordene selv, men jeg napper altså cairn terrieren og klipper springeren. :)

Drar du det ut med fingrene?? Vi bruker en liten børste med tette spisser, som drar ut hårene.. men mens en dvergschnauser har stri pels bare på overkroppen, og en cairn terrie har over hele kroppen.. Jeg ssyns det er nok styr og nappe henne bare oppe.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

en schnauzer skal nappes. Hvis man ikke napper den men klipper den får den veldig fort gråe hår og pelsen blir myk, gjør man ingen ting mister den pelsen sånn flekkete som sauen etter hvert. Schnauzern skal være stri håret om sommeren for da tar vi bort ulla og over hårene beskytter mot sol osv men om vinteren er pelsen mykere for da beholder vi ulla

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Åja, sånn ja. Hvis du ikke gjør noe så blir de bustehunder som røyter, sånn kort fortalt. :) Ser sikkert skrekkelig festlige ut.

Trimme; der inkluderer jeg napping, så jeg trimmer pelsen på krokodillen når jeg napper henne. Begrepsforvirring er fint. *flire*

Det går fint an å la være å trimme/nappe en trimme/napperase - eneste problemet da er at de begynner å røyte som vanlig langhårede hunder.

Med å la være å trimme/nappe mener jeg la være å fjerne pelsen i det store og det hele - altså ikke alternativt klippe eller barbere heller.

Dobørsten her skal for fremtiden ikke nappes annet enn når det blir for mye bust rundt øya - utover det så skal hun få være som den dobørsten hun er - og for å si det sånn - jeg tror nok at dobørsten foretrekker det fremfor å være lyserååååsa mes sorte prikker når hun er nynappa - innbiller meg at tjafsepelsen isolerer bedre enn ingen pels - eller pels som ligger klin innat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare et lite et lite spørsmål sånn OT

Kan man ta en utrimmet rase i ringen åfå den stilt, og hvordan går det???

Du mener å stille en trimmerase utrimmet? Klart den kan stilles ut, men den vil få trekk pga uønsket pelskondisjon og sannsynligvis 2.premie (blått) eller til og med dårligere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

kommer du med en rase som skal trimmes /nappes i pelsen til en utstilling så blir du ikke godt motatt. Vi som steller hundene våres til utstilling gjør ikke det en dag før utstilling. Når jeg skal stille ut min hund napper jeg henne 6-8 uker før utstillingen. bader henne en uke før og små napper / klipper to dager før. så jeg bruker omtrent 8 timer på pels før en utstilling

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går fint an å la være å trimme/nappe en trimme/napperase - eneste problemet da er at de begynner å røyte som vanlig langhårede hunder.

Med å la være å trimme/nappe mener jeg la være å fjerne pelsen i det store og det hele - altså ikke alternativt klippe eller barbere heller.

Dobørsten her skal for fremtiden ikke nappes annet enn når det blir for mye bust rundt øya - utover det så skal hun få være som den dobørsten hun er - og for å si det sånn - jeg tror nok at dobørsten foretrekker det fremfor å være lyserååååsa mes sorte prikker når hun er nynappa - innbiller meg at tjafsepelsen isolerer bedre enn ingen pels - eller pels som ligger klin innat.

Nå har jeg aldri sett unappa parson, men de unappa schnauzerene jeg har sett, har sett ut som skikkelige bustetroll. Søte, men ikke spesielt vakkert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...