Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor mye kan jeg vente av henne?


LeneG

Recommended Posts

Har trent en del på "BLI" men lurer på hvor lenge jeg kan få henne til å "BLI" når hun er så liten?

Tenker på både å bli på plassen sin inne og når jeg trener på det ellers både ute og inne.

Kan jeg få henne til å bli mens jeg går ute av syne ennå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det er avhengig av hunden din. Du må jo ta det gradvis, og se hva hun responderer positivt på, hva hun selv tåler. Jeg tenker at hunder er relativt individuelle, på tvers av rase og alder og kjønn og det meste.

Jeg har trent for eksempel sitt med skjult fører med X'en, og har tatt det veldig gradvis.

Først må hun kunne sitt.

Dernest må hun kunne bli sittende, selv om jeg går fra.

Så har jeg variert om jeg går litt fra, og blir stående der lenge - eller om jeg går langt fra og blir ståender der kort. Så har jeg kombinert og variert på dette, slik at jeg til slutt kan gå langt unna og stå der lenge. Da fikk hun inn en toleranse på å bli sittende, til tross for avstand - og av og til diverse forstyrrelser.

Når jeg følte meg trygg på at hun kunne sitt og bli sittende, trente vi inn skjult fører rundt et hjørne. Kommanderte sitt, forsvant rundt hjørnet, og spratt tilbake med en gang. Varierte hvor lenge jeg ble borte, noen ganger var jeg synlig hele tiden så hun skulle vite at jeg så henne.

Og etter hvert satt øvelsen. Den er rusten nå, siden jeg ikke har holdt den ved like, og vi var vel ikke akkurat på eliteklassenivå, men hun kunne det - og jeg trente det inn gradvis. Da hun var syv måneder kunne hun det fint, men jeg har ikke vært en som har trent jevnt og trutt, eller fra første stund, så hun kunne sikkert klart det tidligere om jeg ga henne tilgang til lærdommen.

Det må du gjøre med lille bc-dyret også, og da er det jo også opp til henne hvor fort hun "tar" ting og hvor hun har smertetersklene for toleranse.

Tenker denne amatøren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har trent en del på "BLI" men lurer på hvor lenge jeg kan få henne til å "BLI" når hun er så liten?

Tenker på både å bli på plassen sin inne og når jeg trener på det ellers både ute og inne.

Kan jeg få henne til å bli mens jeg går ute av syne ennå?

Det blir sikkert ganske individuelt. Valpen min på 5mnd har kunnet SITT og BLI i en måneds tid, men det er fremdeles ikke så mange sekundene han klarer å sitte stille om gangen. Men vi har forsåvidt ikke trent så intenst på det ennå heller. Ellers tenker jeg at å BLI og å ligge på plassen sin inne er to forskjellige ting. BLI for oss betyr å sitte eller ligge dønn i samme posisjon til man får frisignal. Det kan man jo ikke akkurat kreve at de skal gjøre i lengre tid på plassen sin. Da er det bedre med en egen kommando til det bruket (f.eks LEGGE SEG).

Om det er mulig å få hunden til å bli mens du går ut av syne, kommer kanskje mye an på hvor selvstendig hun er? Jeg har ikke begynt å trene på det med min valp ennå. Vil at BLI skal være litt mer innarbeidet først.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som de andre sier her er det sikkert ganske individuelt.

Valpen min kunne sitt og bli litt på den alderen men klarte ikke å holde rumpa i ro så veldig lenge. Fikk et tips om å trene sitt og bli mens jeg gikk rundt henne.. Når hun klarte å sitte i ro når jeg gikk en runde rundt så begynte jeg å gå ifra. Det funket veldig bra. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir sikkert ganske individuelt. Valpen min på 5mnd har kunnet SITT og BLI i en måneds tid, men det er fremdeles ikke så mange sekundene han klarer å sitte stille om gangen. Men vi har forsåvidt ikke trent så intenst på det ennå heller. Ellers tenker jeg at å BLI og å ligge på plassen sin inne er to forskjellige ting. BLI for oss betyr å sitte eller ligge dønn i samme posisjon til man får frisignal. Det kan man jo ikke akkurat kreve at de skal gjøre i lengre tid på plassen sin. Da er det bedre med en egen kommando til det bruket (f.eks LEGGE SEG).

Om det er mulig å få hunden til å bli mens du går ut av syne, kommer kanskje mye an på hvor selvstendig hun er? Jeg har ikke begynt å trene på det med min valp ennå. Vil at BLI skal være litt mer innarbeidet først.

Hvor lenge kan jeg kreve at hun ligger på plassen sin da? Det er jo som du sier litt annerledes enn BLI ellers.

Hun er veldig flink til å BLI allerede. Kan gå fra en 10-20 m og hoppe rundt henne o.l men det er jo uten forstyrrelser da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor lenge kan jeg kreve at hun ligger på plassen sin da? Det er jo som du sier litt annerledes enn BLI ellers.

Hun er veldig flink til å BLI allerede. Kan gå fra en 10-20 m og hoppe rundt henne o.l men det er jo uten forstyrrelser da.

Hvor lenge du kan kreve at hun ligger på plassen sin, kommer helt an på hvor langt dere har kommet i treningen. Du får gradvis øke tiden og belønne når hun holder seg der hun skal være. Det tar den tiden det tar :wub: (Må innrømme at jeg har slurvet litt med den ligge-på-plassen-sin-treningen, og mine hypersosiale havanaiser er stort sett høyt og lavt når det kommer besøk :console: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Dette er individuelt - men jeg ville aldri i verden ha missbrukt en bli kommando ved å tvinge hunden til å bli på plassen sin. Å være på plassen sin skal være hyggelig - ett fristed - å tvinge hunden til å bli der under kommando er neppe en positiv greie..... men det er meg da.........

Må jo le litt, folk er innbitt motstandere av bur, men bikkja skal lære at man skal bli på plassen sin - så mye for argumentet at bikkja trenger variasjon i forhold til liggested osv. - der døde det liksom.

Jeg har en kommando som heter "vær der" - dvs. jeg bruker ikke bli annet enn når jeg faktisk mener at hunden skal bli på sted i samme positur frem til jeg sier noe annet. "Vær der" er en løsere kommando - og da kan de være cirka der - dvs. i ett rom f.eks. og ikke følge meg på kjøkkenet eller badet - da bruker jeg vær der. Og det kommer jo av seg selv - man sier det bare og så fratar man hunden mulighet til å følge etter ved å lukke dør eller lignende..

Bli er ikke en kommando som bør vare i en evighet liksom...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri hatt kommando på at noen av hundene skal være på en bestemt plass. De ligger der de vil. Har jeg behov for å holde de en plass for en liten stund kan jeg enten be dem om å bli eller være her. Eventuelt kan jeg be om "ligg i ro".

Vita er jo tre måneder og snart en uke, og kan sitt, dekk, stå og bli. Riktignok sitter ikke bli'en helt hvis jeg er skjult for lenge. I tillegg har hun blitt veldig god på fot, selv om vi ikke har kommando på dette ennå. I tillegg kommer hun stormende hvis jeg sier "Vita, kom!" :) Søk kan hun også kommando på. Men sånn i forhold til bli, jeg ville trent det. Og ja, jeg ser ikke noe problem i at hun ikke skal kunne bli med deg skjult allerede nå. At man tar trening gradvis er så klart en selvfølge. Jeg ville ikke brukt den samme blikommandoen til å holde seg på plassen sin. Der er jeg enig med BP om at "bli" bør ikke vare en evighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig enig i det andre sier her om hva "bli" bør være - "bli liggende i de tre minuttene fellesdekken varer", men ikke som en låst kommando over tid.

Vi har lært dyret "gå og legg deg", og det betyr i praksis "ikke tråkk på føttene våre", "du er i veien og bør finne et annet sted å være", "nå må du slutte å mase, og roe deg ned". På en eller annen måte skjønner dyret forskjellene. Hvis hun står og tigger mens vi spiser, og vi sier "gå og legg deg" hender det ofte at hun legger seg rett ned der hun står - og det er greit for oss, for vi får avsluttet den uønskede handlingen - tiggingen. Men når vi i helga har gått fram og tilbake med banankasser og styrt, og hun fotfulgte oss hele tiden, skjønte hun også at "gå og legg deg" betydde at hun skulle ligge et sted hun ikke lå i veien. Det er sikkert noe med vårt toneleie, at hun skjønner settingen, men det fungerer. Det avbryter den handlingen vi ikke orker der og da, men sier ikke noe om at hun må ligge helt stille på ett sted. Det er ikke en kommando som kan misforstås i senere setting, jeg vil aldri bruke "gå og legg deg" i lydighets- eller utstillingsringen... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er individuelt - men jeg ville aldri i verden ha missbrukt en bli kommando ved å tvinge hunden til å bli på plassen sin. Å være på plassen sin skal være hyggelig - ett fristed - å tvinge hunden til å bli der under kommando er neppe en positiv greie..... men det er meg da.........

Sånn ser vel jeg på det også men det må jo fremdeles læres inn på en eller annen måte at hun faktisk må bli litt på plassen sin.

Det er ikke alltid det passer å ha hverken dyr (eller barn for den saks skyld) svirrende rundt bena og det er ikke snakk om å bruke plassen som oppbevaringsplass.

Vi har lært dyret "gå og legg deg", og det betyr i praksis "ikke tråkk på føttene våre", "du er i veien og bør finne et annet sted å være", "nå må du slutte å mase, og roe deg ned". På en eller annen måte skjønner dyret forskjellene. Hvis hun står og tigger mens vi spiser, og vi sier "gå og legg deg" hender det ofte at hun legger seg rett ned der hun står - og det er greit for oss, for vi får avsluttet den uønskede handlingen - tiggingen. Men når vi i helga har gått fram og tilbake med banankasser og styrt, og hun fotfulgte oss hele tiden, skjønte hun også at "gå og legg deg" betydde at hun skulle ligge et sted hun ikke lå i veien. Det er sikkert noe med vårt toneleie, at hun skjønner settingen, men det fungerer. Det avbryter den handlingen vi ikke orker der og da, men sier ikke noe om at hun må ligge helt stille på ett sted. Det er ikke en kommando som kan misforstås i senere setting, jeg vil aldri bruke "gå og legg deg" i lydighets- eller utstillingsringen... :)

Vi har også lært inn gå å legg deg og vil at det skal fungere på omtrent samme måte som dere Emma.

Uansett må jeg jo få det inn i hodet på bikkja at gå å legg deg betyr at hun skal bli liggende litt. Ikke bare reise seg opp og rusle videre med en gang. Hvordan gjør jeg det da hvis det ikke skal bli noen tvang?

Jeg har klikkertrent inn selve kommandoen og jeg får henne til å ligge litt ved å vente med å klikke. Det blir vel positiv innlæring. Ikke sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...