Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor mye kan jeg vente av henne?

LeneG

Av LeneG,
i Trening og adferd

Recommended Posts

LeneG Community Regular

LeneG

Skrevet
Skrevet

Har trent en del på "BLI" men lurer på hvor lenge jeg kan få henne til å "BLI" når hun er så liten?

Tenker på både å bli på plassen sin inne og når jeg trener på det ellers både ute og inne.

Kan jeg få henne til å bli mens jeg går ute av syne ennå?

SFX Grand Master

SFX

Skrevet
Skrevet

Jeg tenker at det er avhengig av hunden din. Du må jo ta det gradvis, og se hva hun responderer positivt på, hva hun selv tåler. Jeg tenker at hunder er relativt individuelle, på tvers av rase og alder og kjønn og det meste.

Jeg har trent for eksempel sitt med skjult fører med X'en, og har tatt det veldig gradvis.

Først må hun kunne sitt.

Dernest må hun kunne bli sittende, selv om jeg går fra.

Så har jeg variert om jeg går litt fra, og blir stående der lenge - eller om jeg går langt fra og blir ståender der kort. Så har jeg kombinert og variert på dette, slik at jeg til slutt kan gå langt unna og stå der lenge. Da fikk hun inn en toleranse på å bli sittende, til tross for avstand - og av og til diverse forstyrrelser.

Når jeg følte meg trygg på at hun kunne sitt og bli sittende, trente vi inn skjult fører rundt et hjørne. Kommanderte sitt, forsvant rundt hjørnet, og spratt tilbake med en gang. Varierte hvor lenge jeg ble borte, noen ganger var jeg synlig hele tiden så hun skulle vite at jeg så henne.

Og etter hvert satt øvelsen. Den er rusten nå, siden jeg ikke har holdt den ved like, og vi var vel ikke akkurat på eliteklassenivå, men hun kunne det - og jeg trente det inn gradvis. Da hun var syv måneder kunne hun det fint, men jeg har ikke vært en som har trent jevnt og trutt, eller fra første stund, så hun kunne sikkert klart det tidligere om jeg ga henne tilgang til lærdommen.

Det må du gjøre med lille bc-dyret også, og da er det jo også opp til henne hvor fort hun "tar" ting og hvor hun har smertetersklene for toleranse.

Tenker denne amatøren.

Havana Collaborator

Havana

Skrevet
Skrevet
Har trent en del på "BLI" men lurer på hvor lenge jeg kan få henne til å "BLI" når hun er så liten?

Tenker på både å bli på plassen sin inne og når jeg trener på det ellers både ute og inne.

Kan jeg få henne til å bli mens jeg går ute av syne ennå?

Det blir sikkert ganske individuelt. Valpen min på 5mnd har kunnet SITT og BLI i en måneds tid, men det er fremdeles ikke så mange sekundene han klarer å sitte stille om gangen. Men vi har forsåvidt ikke trent så intenst på det ennå heller. Ellers tenker jeg at å BLI og å ligge på plassen sin inne er to forskjellige ting. BLI for oss betyr å sitte eller ligge dønn i samme posisjon til man får frisignal. Det kan man jo ikke akkurat kreve at de skal gjøre i lengre tid på plassen sin. Da er det bedre med en egen kommando til det bruket (f.eks LEGGE SEG).

Om det er mulig å få hunden til å bli mens du går ut av syne, kommer kanskje mye an på hvor selvstendig hun er? Jeg har ikke begynt å trene på det med min valp ennå. Vil at BLI skal være litt mer innarbeidet først.

MetteOgBeatrix Contributor

MetteOgBeatrix

Skrevet
Skrevet

Som de andre sier her er det sikkert ganske individuelt.

Valpen min kunne sitt og bli litt på den alderen men klarte ikke å holde rumpa i ro så veldig lenge. Fikk et tips om å trene sitt og bli mens jeg gikk rundt henne.. Når hun klarte å sitte i ro når jeg gikk en runde rundt så begynte jeg å gå ifra. Det funket veldig bra. :-)

LeneG Community Regular

LeneG

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
Det blir sikkert ganske individuelt. Valpen min på 5mnd har kunnet SITT og BLI i en måneds tid, men det er fremdeles ikke så mange sekundene han klarer å sitte stille om gangen. Men vi har forsåvidt ikke trent så intenst på det ennå heller. Ellers tenker jeg at å BLI og å ligge på plassen sin inne er to forskjellige ting. BLI for oss betyr å sitte eller ligge dønn i samme posisjon til man får frisignal. Det kan man jo ikke akkurat kreve at de skal gjøre i lengre tid på plassen sin. Da er det bedre med en egen kommando til det bruket (f.eks LEGGE SEG).

Om det er mulig å få hunden til å bli mens du går ut av syne, kommer kanskje mye an på hvor selvstendig hun er? Jeg har ikke begynt å trene på det med min valp ennå. Vil at BLI skal være litt mer innarbeidet først.

Hvor lenge kan jeg kreve at hun ligger på plassen sin da? Det er jo som du sier litt annerledes enn BLI ellers.

Hun er veldig flink til å BLI allerede. Kan gå fra en 10-20 m og hoppe rundt henne o.l men det er jo uten forstyrrelser da.

Havana Collaborator

Havana

Skrevet
Skrevet
Hvor lenge kan jeg kreve at hun ligger på plassen sin da? Det er jo som du sier litt annerledes enn BLI ellers.

Hun er veldig flink til å BLI allerede. Kan gå fra en 10-20 m og hoppe rundt henne o.l men det er jo uten forstyrrelser da.

Hvor lenge du kan kreve at hun ligger på plassen sin, kommer helt an på hvor langt dere har kommet i treningen. Du får gradvis øke tiden og belønne når hun holder seg der hun skal være. Det tar den tiden det tar :wub: (Må innrømme at jeg har slurvet litt med den ligge-på-plassen-sin-treningen, og mine hypersosiale havanaiser er stort sett høyt og lavt når det kommer besøk :console: )

Guest Belgerpia

Guest Belgerpia

Skrevet
Skrevet

Dette er individuelt - men jeg ville aldri i verden ha missbrukt en bli kommando ved å tvinge hunden til å bli på plassen sin. Å være på plassen sin skal være hyggelig - ett fristed - å tvinge hunden til å bli der under kommando er neppe en positiv greie..... men det er meg da.........

Må jo le litt, folk er innbitt motstandere av bur, men bikkja skal lære at man skal bli på plassen sin - så mye for argumentet at bikkja trenger variasjon i forhold til liggested osv. - der døde det liksom.

Jeg har en kommando som heter "vær der" - dvs. jeg bruker ikke bli annet enn når jeg faktisk mener at hunden skal bli på sted i samme positur frem til jeg sier noe annet. "Vær der" er en løsere kommando - og da kan de være cirka der - dvs. i ett rom f.eks. og ikke følge meg på kjøkkenet eller badet - da bruker jeg vær der. Og det kommer jo av seg selv - man sier det bare og så fratar man hunden mulighet til å følge etter ved å lukke dør eller lignende..

Bli er ikke en kommando som bør vare i en evighet liksom...

starlight Collaborator

starlight

Skrevet
Skrevet

Jeg har aldri hatt kommando på at noen av hundene skal være på en bestemt plass. De ligger der de vil. Har jeg behov for å holde de en plass for en liten stund kan jeg enten be dem om å bli eller være her. Eventuelt kan jeg be om "ligg i ro".

Vita er jo tre måneder og snart en uke, og kan sitt, dekk, stå og bli. Riktignok sitter ikke bli'en helt hvis jeg er skjult for lenge. I tillegg har hun blitt veldig god på fot, selv om vi ikke har kommando på dette ennå. I tillegg kommer hun stormende hvis jeg sier "Vita, kom!" :) Søk kan hun også kommando på. Men sånn i forhold til bli, jeg ville trent det. Og ja, jeg ser ikke noe problem i at hun ikke skal kunne bli med deg skjult allerede nå. At man tar trening gradvis er så klart en selvfølge. Jeg ville ikke brukt den samme blikommandoen til å holde seg på plassen sin. Der er jeg enig med BP om at "bli" bør ikke vare en evighet.

SFX Grand Master

SFX

Skrevet
Skrevet

Jeg er veldig enig i det andre sier her om hva "bli" bør være - "bli liggende i de tre minuttene fellesdekken varer", men ikke som en låst kommando over tid.

Vi har lært dyret "gå og legg deg", og det betyr i praksis "ikke tråkk på føttene våre", "du er i veien og bør finne et annet sted å være", "nå må du slutte å mase, og roe deg ned". På en eller annen måte skjønner dyret forskjellene. Hvis hun står og tigger mens vi spiser, og vi sier "gå og legg deg" hender det ofte at hun legger seg rett ned der hun står - og det er greit for oss, for vi får avsluttet den uønskede handlingen - tiggingen. Men når vi i helga har gått fram og tilbake med banankasser og styrt, og hun fotfulgte oss hele tiden, skjønte hun også at "gå og legg deg" betydde at hun skulle ligge et sted hun ikke lå i veien. Det er sikkert noe med vårt toneleie, at hun skjønner settingen, men det fungerer. Det avbryter den handlingen vi ikke orker der og da, men sier ikke noe om at hun må ligge helt stille på ett sted. Det er ikke en kommando som kan misforstås i senere setting, jeg vil aldri bruke "gå og legg deg" i lydighets- eller utstillingsringen... :)

LeneG Community Regular

LeneG

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
Dette er individuelt - men jeg ville aldri i verden ha missbrukt en bli kommando ved å tvinge hunden til å bli på plassen sin. Å være på plassen sin skal være hyggelig - ett fristed - å tvinge hunden til å bli der under kommando er neppe en positiv greie..... men det er meg da.........

Sånn ser vel jeg på det også men det må jo fremdeles læres inn på en eller annen måte at hun faktisk må bli litt på plassen sin.

Det er ikke alltid det passer å ha hverken dyr (eller barn for den saks skyld) svirrende rundt bena og det er ikke snakk om å bruke plassen som oppbevaringsplass.

Vi har lært dyret "gå og legg deg", og det betyr i praksis "ikke tråkk på føttene våre", "du er i veien og bør finne et annet sted å være", "nå må du slutte å mase, og roe deg ned". På en eller annen måte skjønner dyret forskjellene. Hvis hun står og tigger mens vi spiser, og vi sier "gå og legg deg" hender det ofte at hun legger seg rett ned der hun står - og det er greit for oss, for vi får avsluttet den uønskede handlingen - tiggingen. Men når vi i helga har gått fram og tilbake med banankasser og styrt, og hun fotfulgte oss hele tiden, skjønte hun også at "gå og legg deg" betydde at hun skulle ligge et sted hun ikke lå i veien. Det er sikkert noe med vårt toneleie, at hun skjønner settingen, men det fungerer. Det avbryter den handlingen vi ikke orker der og da, men sier ikke noe om at hun må ligge helt stille på ett sted. Det er ikke en kommando som kan misforstås i senere setting, jeg vil aldri bruke "gå og legg deg" i lydighets- eller utstillingsringen... :)

Vi har også lært inn gå å legg deg og vil at det skal fungere på omtrent samme måte som dere Emma.

Uansett må jeg jo få det inn i hodet på bikkja at gå å legg deg betyr at hun skal bli liggende litt. Ikke bare reise seg opp og rusle videre med en gang. Hvordan gjør jeg det da hvis det ikke skal bli noen tvang?

Jeg har klikkertrent inn selve kommandoen og jeg får henne til å ligge litt ved å vente med å klikke. Det blir vel positiv innlæring. Ikke sant?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gå til emneliste

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • simira
      Adferdsproblem med unghund

      Av simira · Skrevet

      Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • GoldenRetrievergutt
      Adferdsproblem med unghund

      Av GoldenRetrievergutt · Skrevet

      Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • simira
      Adferdsproblem med unghund

      Av simira · Skrevet

      Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Josefina
      Kickspark

      Av Josefina · Skrevet

      Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • GoldenRetrievergutt
      Adferdsproblem med unghund

      Av GoldenRetrievergutt · Skrevet

      Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..

  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...