Gå til innhold
Hundesonen.no

Underskriftskampanje for å bedre dyrevernet i Norge


KarpeSkrotum

Recommended Posts

Du kan gjøre de samme søkene som jeg har gjort, Lotta, - det skulle forbause meg om du ikke vil få den samme informasjonen som jeg har fått ved mine søk.

Edit: Det er vel dette som Mattilsynet kritiser nemnda for - at inngrepet var uforholdsmessig i f t at avviklingen av hundeholdet var igangsatt og allrede redusert til det halve. At Argyros øyensynlig har opplysninger som ikke er tilgjengelig for alle er alldeles utmerket - men de av oss som kun kjenner saken ut fra tilgjengelige offentlige dokumenter har bare mulighet til å forholde til det.

Hvorfor skulle vi ikke gjøre det? Er det ikke sakens faktiske forhold slik den er beskrevet i forvaltningens dokumenter som er av interesse?

Øhhh... Nå er det vel ingen her som bare har gjort seg opp en mening på bakgrunn av "forvaltningens dokumenter" - ei heller du.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Øhhh... Nå er det vel ingen her som bare har gjort seg opp en mening på bakgrunn av "forvaltningens dokumenter" - ei heller du.

Tja, ikke vet jeg, men det er vel den dokumentasjonen som er interessant - ikke hva man synser om på et forum?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, ikke vet jeg, men det er vel den dokumentasjonen som er interessant - ikke hva man synser om på et forum?

Det er relativt lang vei mellom å "synse på et forum" - og å utelukkende forholde seg til rapporter skrevet av offentlige instanser. I denne saken finnes det masser av annen dokumentasjon, i form av øyenvitneskildringer, foto/film - og ikke minst et uttall privatpersoners opplevelser og erfaringer.

Men, jeg skjønner jo at saken ser langt mer "spiselig" ut for hvem som helst om man utelukkende forholder seg til byråkratisk tørrprat. Og det er sikkert det enkleste for noen.

Skal vi forstå deg dit hen at du ikke lenger står på vennskapelig fot med denne personen som er i medias søkelys?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Det er relativt lang vei mellom å "synse på et forum" - og å utelukkende forholde seg til rapporter skrevet av offentlige instanser. I denne saken finnes det masser av annen dokumentasjon, i form av øyenvitneskildringer, foto/film - og ikke minst et uttall privatpersoners opplevelser og erfaringer.

Men, jeg skjønner jo at saken ser langt mer "spiselig" ut for hvem som helst om man utelukkende forholder seg til byråkratisk tørrprat. Og det er sikkert det enkleste for noen.

Hum :) Mattilsynets dokumentasjon, bilder, og nemndas beskrivelser er jo ganske entydige. Men fortsatt er det lovverket som gjelder og det er det som forvaltningen legger til grunn. Det er all grunn til å bli opprørt over at forholdene som er beskrevet kunne få fortsette over så lang tid og for alt hva jeg vet er Mattilsynets folk like opprørte som alle andre. Men de har et regelverk som de skal forvalte uavhengig av hva de personlig måtte mene om saken. Det du kaller byråkratisk tørrprat.

Skal vi forstå deg dit hen at du ikke lenger står på vennskapelig fot med denne personen som er i medias søkelys?

Eh... Jeg kjenner "denne personen" hovedsaklig fra deltakelse i grupper som denne, - bortsett fra det har jeg - i likhet med mange - vekslet noen ord med henne under en utstilling for ca 7- 8 år tilbake. Og til og med leiet en av hundene hennes ved samme anledning. Og så har jeg en bekjent som har en bekjent som bor ikke langt fra "denne personen".

Edit: Forøvrig er det fritt opp til enhver som poster på brukshundforumet å sende en PM til forumets webmaster i f t mitt engasjement i denne saken. Jeg begynner etterhvert å bli ganske lei insinuasjoner om "sofaslitere" som "ikke gjør noe".

*Dobbelpost, husk siterings-/redigeringsfunksjonen, mod Emilie*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hum :) Mattilsynets dokumentasjon, bilder, og nemndas beskrivelser er jo ganske entydige. Men fortsatt er det lovverket som gjelder og det er det som forvaltningen legger til grunn. Det er all grunn til å bli opprørt over at forholdene som er beskrevet kunne få fortsette over så lang tid og for alt hva jeg vet er Mattilsynets folk like opprørte som alle andre. Men de har et regelverk som de skal forvalte uavhengig av hva de personlig måtte mene om saken. Det du kaller byråkratisk tørrprat.

Med respekt å melde, dette er ren og skjær BS. "Regelverket" blir håndhevet og forvaltet av MENNESKER. Mennesker gjør feilvurderinger, enkelte er feige, andre er sløve - og i mange tilfeller er folk rett og slett inkompetente og late. Og mange skriver elendige og ufullstendige rapporter. Det er derfor vi i vårt forvaltningssystem har ankemuligheter, bl a...

Eh... Jeg kjenner "denne personen" hovedsaklig fra deltakelse i grupper som denne, - bortsett fra det har jeg - i likhet med mange - vekslet noen ord med henne under en utstilling for ca 7- 8 år tilbake. Og til og med leiet en av hundene hennes ved samme anledning. Og så har jeg en bekjent som har en bekjent som bor ikke langt fra "denne personen".

Nettopp. Så det er fordi dere alltid har vært enige i sak og prinsipper at du så snart anledingen byr seg har tatt henne i forsvar - og ikke bare på fora som dette, dah? Det var jo betryggende.

*Dobbelpost, husk siterings-/redigeringsfunksjonen, mod Emilie*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Nettopp. Så det er fordi dere alltid har vært enige i sak og prinsipper at du så snart anledingen byr seg har tatt henne i forsvar - og ikke bare på fora som dette, dah? Det var jo betryggende.
Hvor i all verden har du det fra? I diskusjoner er man enige eller uenige avhengig av sak og standpunkt uavhengig av hvem man diskuterer med.

Med respekt å melde, dette er ren og skjær BS. "Regelverket" blir håndhevet og forvaltet av MENNESKER. Mennesker gjør feilvurderinger, enkelte er feige, andre er sløve - og i mange tilfeller er folk rett og slett inkompetente og late. Og mange skriver elendige og ufullstendige rapporter. Det er derfor vi i vårt forvaltningssystem har ankemuligheter, bl a...
Ja selvfølgelig, jeg har vel ikke antydet at noen er ufeilbarlige og at det det ikke forekommer feil i forvaltningen?

*Dobbelpost, husk siterings-/redigeringsfunksjonen, mod Emilie*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor i all verden har du det fra? I diskusjoner er man enige eller uenige avhengig av sak og standpunkt uavhengig av hvem man diskuterer med.

Øhhh, det er vel nøyaktig det jeg sier. :rolleyes: - Og føyer til, uten å blunke, at man har notert seg for lenge siden at du har vært rask til å gå i forsvar for henne i diskusjoner som IKKE dreier seg om sak og standpunkt, men om attityd generelt.

Jeg signerer herved på, i all offentlighet, at dette ikke bare gjelder nettdiskusjoner.

For å bruke et annet ordtøke: I have it from the hourse's mouth, so to speak...

"Lotta"

Ja selvfølgelig, jeg har vel ikke antydet at noen er ufeilbarlige og at det det ikke forekommer feil i forvaltningen?

Jo, du har mer enn antydet at det "forvaltningen" uttaler gjelder, og at man ikke skal forholde seg til annet enn sakens offentlige papirer. Problemer med korttidsminnet?

*Dobbelpost, husk siterings-/redigeringsfunksjonen, mod Emilie*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Jo, du har mer enn antydet at det "forvaltningen" uttaler gjelder, og at man ikke skal forholde seg til annet enn sakens offentlige papirer. Problemer med korttidsminnet?
Skulle ikke forbause meg det minste - m h t korttidsminnet mener jeg. Jeg finner aldri brillene mine der jeg trodde jeg la dem for fem minutter siden. M h t "forvaltningen" er dens vurdering grunnlaget for saken og dokumentene en vesentlig del av saksframstillingen - så hvorfor skal man ikke være oppmerksom på hva forvaltningen mener - offentlig?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

M h t "forvaltningen" er dens vurdering grunnlaget for saken og dokumentene en vesentlig del av saksframstillingen - så hvorfor skal man ikke være oppmerksom på hva forvaltningen mener - offentlig?

Men erre mulig? Greia med denne underskriftskampanjen og folks engasjement er nettopp at man engasjerer seg fordi man mener at forvaltningens reaksjon er totalt på trynet i forhold til saksframstillingen (for ikke å si saken).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Men erre mulig? Greia med denne underskriftskampanjen og folks engasjement er nettopp at man engasjerer seg fordi man mener at forvaltningens reaksjon er totalt på trynet i forhold til saksframstillingen (for ikke å si saken).

Ja selvfølgelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det fine med vår forvaltning, Argyros, er at informasjon som eksplisitt ikke er unntatt fra offentlighet er tilgjengelig for alle. Man behøver derfor ikke gå til noen "part" for å bli orientert.

Så du har IKKE lest sakens dokumenter, du har vært inne på mattilsynets postjournal?

Eh... Jeg kjenner "denne personen" hovedsaklig fra deltakelse i grupper som denne, - bortsett fra det har jeg - i likhet med mange - vekslet noen ord med henne under en utstilling for ca 7- 8 år tilbake. Og til og med leiet en av hundene hennes ved samme anledning. Og så har jeg en bekjent som har en bekjent som bor ikke langt fra "denne personen".

Så du har ikke snakket mye med henne både før og etter dette skjedde altså? Artig, den hukommelsen din.

Edit: Forøvrig er det fritt opp til enhver som poster på brukshundforumet å sende en PM til forumets webmaster i f t mitt engasjement i denne saken. Jeg begynner etterhvert å bli ganske lei insinuasjoner om "sofaslitere" som "ikke gjør noe".

Hvorfor i all verden føler du deg truffet av det, du som har gjort så mye?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Så du har IKKE lest sakens dokumenter, du har vært inne på mattilsynets postjournal?

Man finner dokumenter v ha journalen

Så du har ikke snakket mye med henne både før og etter dette skjedde altså? Artig, den hukommelsen din.

Nei, jeg har ikke snakket med henne.

Hvorfor i all verden føler du deg truffet av det, du som har gjort så mye?

Jeg føler meg ikke truffet men ganske lei av insinuasjoner om at jeg ikke har "gjort noe". Hva dette noe er, kan du spørre webmaster på brukshundforumet om for vi er ikke uenige i denne saken. Er det noe av det jeg har referert fra Mattilsynets dokumenter du mener ikke stemmer?

Forøvrig har jeg også engang snakket med Kongen uten at det påvirker min mening om monarkiet. Jeg synes det blir veldig mye person og tilsvarende lite sak i denne delen av tråden. Faktum er vel at den bebudede rettsaken kommer til å dreie seg mye om dyrevernnemnda og det regionale Mattilsynets vurderinger i f t lovverket. Mener du det er feil å ikke sette seg inn i de deler av sakens dokumenter som er offentlige?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg har ikke snakket med henne.

Så du løy da du sa at du hadde snakket med henne både før og etter dette kom opp altså? Kjekt å vite.

Jeg føler meg ikke truffet men ganske lei av insinuasjoner om at jeg ikke har "gjort noe".

Hvis du ikke føler deg truffet, hvorfor mener du jeg insinuerer noe som helst om DEG?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Så du løy da du sa at du hadde snakket med henne både før og etter dette kom opp altså? Kjekt å vite.

????

Selvfølgelig har jeg snakket med henne før dette kom opp. Mange har det og mange har også besøkt henne. Hvorfor i all verden mener du at det skulle influere på min oppfatning av denne saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

????

Selvfølgelig har jeg snakket med henne før dette kom opp. Mange har det og mange har også besøkt henne. Hvorfor i all verden mener du at det skulle influere på min oppfatning av denne saken.

Du skrev (jeg tror det var på Canis, orker ikke lete blant hundrevis av dine innlegg i debattene) at du hadde snakket en del med henne både før og etter dette kom opp, og insinuerte dermed at du har innsikt i saken andre ikke har, og du insinuerer stadig at det finnes formildende omstendigheter. Så sier du at du har "skummet noen av sakens dokumenter", uten å spesifisere hvilke og hvor du har fått dem fra. Det er ingen vits i å lage en konkurranse ut av hvem som vet mest om saken - det finnes så vanvittig mange mennesker som er personlig innblandet, at det å sitte og skrive vage kommentarer om at ting kanskje ikke er som vi tror eller komme på halvkvede forsøk på å forsvare/forklare situasjonen blir ganske meningsløst.

Jeg vet at kvinnen prøver desperat å få folk til å komme på besøk til henne (hun er tilogmed villig til å sponse reisen), slik at hun kan vise frem hvor flott det er og forsøke å overtale dem til å forsvare henne på alle mulige punkter. Dermed er det svært relevant hvem som har omgang med henne for øyeblikket, særlig hvis deltar med forsvarsinnlegg i debatter (om de menes som forsvarsinnlegg eller ei er uvesentlig - det er slik de fremstår).

Forresten - kanskje du har lyst til å legge ut en link til de offentlige dokumentene du har skumlest? Kanskje de "uopplyste" kunne bøte på sin tilstand?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Da synes jeg du skulle finne innlegget du refererer til. Såvidt jeg kan erindre skrev jeg omtrent det samme på canis som jeg har skrevet her d v s at jeg øyensynlig "satt på" mer informasjon enn de som "synset" om "saken". At noen ikke gidder å bruke muligheten forvaltningen har lagt opp til m h t innsyn er ikke min sak. Hvordan saken dukket opp i media aner jeg ikke, men det skulle ikke forundre meg det minste om det skyldes avisens gjennomgang av "det offentliges" elektroniske postjournaler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Ja det er riktig at hun har sendt mail hvor hun uttrykte bekymring over medias framstilling, noe hun ikke trengte - jeg opplevde mediestormen rundt Amstaff i fm hundeloven og vet hvordan media kan framstille en sak dersom de ønsker. Om hun har sendt samme til andre aner jeg ikke, men har ikke vansker med å forstå det om så er tilfelle. Iflg dette forumet har hun også vært tilsted på andre grupper for å forsvare seg mot medias framstilling. Mattillsynets finns i dets journaler og kan være vel så informatitive som medias.

Og hvorfor skal jeg ikke uttrykke medfølelse på et menneskelig plan for noen som utvilsom må ha det vondt. Uansett om dere mener at hun fortjener alt hun får har jeg ikke oppfattet henne som ondsinnet mot andre mennesker i diskusjoner på nettet! Skarp i formuleringene og vi har vært uenige mer enn enige.

Sjefen for det regionale Mattilsynet uttalte i media at damen har gapt over mer enn hun trodde hun maktet - kanskje er det litt av forklaringen på tragedien som har utspilt seg? Å antyde at jeg forsvarer handlingene er etter min mening smakløst - jeg kan føle med mennesket p g a det hun opplever uten at handlingene forsvares av den grunn. Det synes som om noen har vanskelig for å forstå det skillet.

Vi har aldri snakket sammen etter ca år 2000 (forøvrig i f m en hundeutstilling i Asker - den første og eneste gangen jeg har møtt henne). At det skulle være negativt å snakke med folk man tilfeldigvis møter og som man har diskutert med på grupper som denne har jeg vansker med å begripe - jeg har da vitterlig møtt flere av deltakerne på denne gruppen i ulike sammenhenger uten at det har betydd noe for noen av oss annet enn et hyggelig goddag og adjø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å antyde at jeg forsvarer handlingene er etter min mening smakløst

Og jeg synes det er ganske smakløst å si rett ut at du synes hun er flink med dyr.

- jeg kan føle med mennesket p g a det hun opplever uten at handlingene forsvares av den grunn. Det synes som om noen har vanskelig for å forstå det skillet.

Jeg har ingen problemer med å forstå det skillet, når det er tydelig at det finnes. Det eneste bevis på at dette skillet eksisterer hos deg, er at du SIER at det gjør det. I ord har du gått langt for å forsvare/bortforklare handlingene.

Vi har aldri snakket sammen etter ca år 2000

Jeg har hatt litt kontakt med damen både før og etter denne konkrete saken kom i media. Etter min mening har hundeholdet kanskje blitt større enn hun innser selv. Jeg tror at dersom dyrevernnemda hadde grepet inn på et langt tidligere tidspunkt ville man kanskje sett en annerledes utvikling, men akkurat nå kan det kanskje være riktig med et (midlertidig?) opphør av hundeholdet.

Og ja - det sitter et menneske midt oppi alt dette, et menneske som etter etter min mening er flink med dyr - uansett hva andre måtte mene.

Jeg gir opp. Hvis du begynte å si ting som det er istedet for å pakke alt inn slik at du fremstår som mest kunnskapsrik om emnet, så hadde et kanskje blitt litt lettere å holde styr på utsagnene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett om dere mener at hun fortjener alt hun får har jeg ikke oppfattet henne som ondsinnet mot andre mennesker i diskusjoner på nettet! Skarp i formuleringene og vi har vært uenige mer enn enige.

Jeg håper virkelig jeg misforstår deg nå, Per Olav - du mener vel ikke å si at vi som mener hun ikke fortjener å få eie hund igjen, mener det fordi hun har vært skarp eller blitt oppfattet som ondsinnet av noen? For dette har da virkelig ikke noe med hvordan hun behandler folk på å gjøre, det har med hvordan hundene hennes har hatt det å gjøre. Folk kan være så motbydelig skarpe og ondsinnede de bare orker for min del (jeg foretrekker de faktisk sånn, fremfor sånn passe råååsa og lodden og ullen og uten meninger), så lenge de behandler bikkjene sine bra. Dvs veterinær til avlivning, vann selv om vinteren, at de slipper å sloss for livet fordi de er satt sammen med bikkjer de ikke går overens med, samt basic stell rett og slett..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...