Gå til innhold
Hundesonen.no

Rasers historie, allmenn skepsis, "farlighet, osv


Mari

Recommended Posts

Jeg skjønte noe slikt måtte komme. Utvilker det seg blir en ellers oppegående og produktiv diskusjon ødelagt og redusert til ingenting. Det ville vært fryktelig trist.

Det hadde vært fint om du holdt slikt til den diskusjonen du selv startet i deballkjelleren om raser og galskap og hva det nå enn måtte være.

Poenget mitt var at det blir feil å fokusere på at Staffer og Buller ol er så grufulle raser osv - synd du ikke tok den. Dra inn piggene dine. :frantics:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 52
  • Created
  • Siste svar

Jeg fikk lyst til å gå tilbake til Maris utgangsspørsmål:

Jeg er interessert i å høre deres tanker rundt hvorfor enkelte raser blir oppfattet som mer farlige enn andre.

Og når jeg bruker ordet aggresjon så mener jeg ikke frådende beist klar til å drepe. Bare så det er sagt. Mer de generelle aggressive uttrykk i varierende alvorsgrad, noe de alle fleste hunder viser i løpet av sitt liv. Det betyr selvsagt ikke at de hverken skader eller ønsker å skade.

Jeg satt og tenkte på dette i bilen i dag. Pussig hvordan man tenker klart mens man kjører en rutinestrekning som "sitter i fingrene" slik at man kan la tankene fare.

Ja, hvorfor blir enkelte raser oppfattet som mer farlige enn andre?

For å finne ut av det, må man kanskje gå tilbake til de rasene/typene som faktisk oppfattes som farlige, og fundere litt rundt hvorfor de oppfattes slik.

Ulvehybrider er forbudte i Norge, uansett blandingsforhold. Eller husker jeg feil? Dvs Der er vel oppfatningen den at de er "villere" og dermed mer uforutsigbare enn andre hunder? Det ligger nok mye ulvefobi i forbudet mot Tsjekkoslovakisk Ulvehund, siden den eneste oppgitte grunnen til at de er forbudt, og ikke Saarlos Wolfhound, er at TU har hatt ulv iblandet noe nyligere enn SW.

Pitbull og Tosa Inu er forbudte, sannsynligvis pga at de er "kamphunder", og hvor hundekamper med disse rasene fremdeles foregår - og medieomtales.

Fila Brasileiro og Dogo Argentino: her vet jeg faktisk ikke hvorfor de er forbudte. Ja, de ble forbudt i England først, men finnes det noen offisiell begrunnelse? Gid jeg visste.

Andre raser som oppfattes som "farlige" ute i den vide verden, er bl.a. raser som er mye medieomtalte i forbindelse med bitesituasjoner. Ett interessant eksempel er Rottweiler, som oppfattes som mye skumlere i USA enn i Norge. Jeg for min del har alltid sett på Rottweiler som en ganske normal, folkelig hunderase. Joda, rottisen er stor og sterk, men likevel ikke noen spesielt skummel hund i mine øyne. Jeg kikket litt nærmere på en venninnes rottweiler heromdagen og spurte meg selv hvorfor han ikke så skummel ut, og jeg tror det først og fremst var pga det nokså smale snutepartiet. Hunder med digre kjever og hengende lepper virker liksom "sure og biske", men rottweileren er ikke slik. Men i USA brukes de kanskje oftere som vakthunder? Jeg vet ikke.

Jeg vil gå tilbake til hvordan man gjøre en rase farlig. La oss, rent hypotetisk, gjøre en øvelse: la oss ta en vilkårlig rase og se om vi kan komme opp med kriterier som vi tror må oppfylles for at rasen oppfattes som farlig. Vi blander inn det vi trenger. OK?

Hva med å ta utgangspunkt i mellomschnauser? Kan vi "gjøre den farlig"? Den finnes i svart, og det hjelper jo. Den er litt for liten, så vi må kanskje avle den større. Så vi tar svarte mellomschnausere og tilsetter en dæsj av en større type hund, for store hunder virker farligere enn små og mellomstore. Den svarte barten får hunden til å se morsk ut, så vi beholder den. Men vi trenger kanskje en bredere, mer muskuløs hund for at den skal virke farlig? OK, la oss avle inn en rundere brystkasse og bredere beinstilling. Ser den farligere ut nå? Ja, jeg tror nok folk vil synes det.

Men utseendet er liksom ikke nok til å gjøre hunden farlig. Vi har en ganske stor, ganske rundbrystet og muskuløs, svart hund med morskt ansikt. Hva mer trenger vi? Jo, vi trenger image. Vi trenger rykte. Vi trenger en oppfatning om at rasen har potensiale for å skade noen.

Hva om vi tilsetter en "rasehistorikk" hvor hunden omtales som "vakthund, fryktløs, forsvarer sin eier, brukt som villsvinjeger, benyttes som politi- og militærhund i Øst-Europa, krever en erfaren eier" osv. Er dette nok til å gi kredibilitet som skummel hund? Jeg vet ikke - det mangler liksom noe.

Hva mer trengs for at folk skal oppfatte "rasen" vår som farlig? Noe må gjøres for at Ola og Kari Nordmann skal kjøpe imaget. Joda, de ser jo hvordan hunden ser ut, men er det nok. De fleste har aldri lest rasebeskrivelsen, så det hjelper nok lite annet enn i hundekretser. Noen med troverdighet må peke ut rasen vår og SI at "De der er farlige! Det er ikke hunder som normale folk eier!".

Jeg tror at det som mangler, er media. Rett og slett. Noen må vise fram bilder av "rasen" vår, med gapende kjeft, og store overskrifter hvor det står at dette er en farlig hund. Noen må sørge for at folks bevissthet forbinder bildet av hunden med risiko. Det farlige imaget må spres til så mange mennesker at det blir en gjengs oppfatning.

Hva synes dere om teorien min? Virker den OK? Har den noen mangler? Har jeg glemt noe?

Edit: Jeg må bare få si at mine to hunder faktisk er livsfarlige. Bokstavelig talt. De har drept! Det er ikke kødd engang. Eldstemann, Azaar, drepte en kanin for kun 20 minutter siden, og det er ikke første gangen at de har forsynt seg av min rømte (og raskt økende) kaninflokk. Rasen min, sloughi, brukes til hetsjakt på gaselle, ørkenrev, sjakal og ørkenulv den dag i dag i Nord-Sahara. Det er også en ganske primitiv rase, og kan bli skikkelig skumle om de ikke sosialiseres og miljøtrenes. Men de ser ut som piperensere på stylter, så de kommer neppe noensinne til å bli oppfattet som farlige. Og det til tross for at de kunne blitt akkurat like "farlige" som min høyt elskede og dypt savnede boerboel så ut som om han var...

Her ser dere kaninmorderhundene: http://picasaweb.google.com/rox.meyer/EtSloughiLiv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...