Gå til innhold
Hundesonen.no

Rasers historie, allmenn skepsis, "farlighet, osv


Mari

Recommended Posts

Jeg skjønte noe slikt måtte komme. Utvilker det seg blir en ellers oppegående og produktiv diskusjon ødelagt og redusert til ingenting. Det ville vært fryktelig trist.

Det hadde vært fint om du holdt slikt til den diskusjonen du selv startet i deballkjelleren om raser og galskap og hva det nå enn måtte være.

Poenget mitt var at det blir feil å fokusere på at Staffer og Buller ol er så grufulle raser osv - synd du ikke tok den. Dra inn piggene dine. :frantics:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 52
  • Created
  • Siste svar

Jeg fikk lyst til å gå tilbake til Maris utgangsspørsmål:

Jeg er interessert i å høre deres tanker rundt hvorfor enkelte raser blir oppfattet som mer farlige enn andre.

Og når jeg bruker ordet aggresjon så mener jeg ikke frådende beist klar til å drepe. Bare så det er sagt. Mer de generelle aggressive uttrykk i varierende alvorsgrad, noe de alle fleste hunder viser i løpet av sitt liv. Det betyr selvsagt ikke at de hverken skader eller ønsker å skade.

Jeg satt og tenkte på dette i bilen i dag. Pussig hvordan man tenker klart mens man kjører en rutinestrekning som "sitter i fingrene" slik at man kan la tankene fare.

Ja, hvorfor blir enkelte raser oppfattet som mer farlige enn andre?

For å finne ut av det, må man kanskje gå tilbake til de rasene/typene som faktisk oppfattes som farlige, og fundere litt rundt hvorfor de oppfattes slik.

Ulvehybrider er forbudte i Norge, uansett blandingsforhold. Eller husker jeg feil? Dvs Der er vel oppfatningen den at de er "villere" og dermed mer uforutsigbare enn andre hunder? Det ligger nok mye ulvefobi i forbudet mot Tsjekkoslovakisk Ulvehund, siden den eneste oppgitte grunnen til at de er forbudt, og ikke Saarlos Wolfhound, er at TU har hatt ulv iblandet noe nyligere enn SW.

Pitbull og Tosa Inu er forbudte, sannsynligvis pga at de er "kamphunder", og hvor hundekamper med disse rasene fremdeles foregår - og medieomtales.

Fila Brasileiro og Dogo Argentino: her vet jeg faktisk ikke hvorfor de er forbudte. Ja, de ble forbudt i England først, men finnes det noen offisiell begrunnelse? Gid jeg visste.

Andre raser som oppfattes som "farlige" ute i den vide verden, er bl.a. raser som er mye medieomtalte i forbindelse med bitesituasjoner. Ett interessant eksempel er Rottweiler, som oppfattes som mye skumlere i USA enn i Norge. Jeg for min del har alltid sett på Rottweiler som en ganske normal, folkelig hunderase. Joda, rottisen er stor og sterk, men likevel ikke noen spesielt skummel hund i mine øyne. Jeg kikket litt nærmere på en venninnes rottweiler heromdagen og spurte meg selv hvorfor han ikke så skummel ut, og jeg tror det først og fremst var pga det nokså smale snutepartiet. Hunder med digre kjever og hengende lepper virker liksom "sure og biske", men rottweileren er ikke slik. Men i USA brukes de kanskje oftere som vakthunder? Jeg vet ikke.

Jeg vil gå tilbake til hvordan man gjøre en rase farlig. La oss, rent hypotetisk, gjøre en øvelse: la oss ta en vilkårlig rase og se om vi kan komme opp med kriterier som vi tror må oppfylles for at rasen oppfattes som farlig. Vi blander inn det vi trenger. OK?

Hva med å ta utgangspunkt i mellomschnauser? Kan vi "gjøre den farlig"? Den finnes i svart, og det hjelper jo. Den er litt for liten, så vi må kanskje avle den større. Så vi tar svarte mellomschnausere og tilsetter en dæsj av en større type hund, for store hunder virker farligere enn små og mellomstore. Den svarte barten får hunden til å se morsk ut, så vi beholder den. Men vi trenger kanskje en bredere, mer muskuløs hund for at den skal virke farlig? OK, la oss avle inn en rundere brystkasse og bredere beinstilling. Ser den farligere ut nå? Ja, jeg tror nok folk vil synes det.

Men utseendet er liksom ikke nok til å gjøre hunden farlig. Vi har en ganske stor, ganske rundbrystet og muskuløs, svart hund med morskt ansikt. Hva mer trenger vi? Jo, vi trenger image. Vi trenger rykte. Vi trenger en oppfatning om at rasen har potensiale for å skade noen.

Hva om vi tilsetter en "rasehistorikk" hvor hunden omtales som "vakthund, fryktløs, forsvarer sin eier, brukt som villsvinjeger, benyttes som politi- og militærhund i Øst-Europa, krever en erfaren eier" osv. Er dette nok til å gi kredibilitet som skummel hund? Jeg vet ikke - det mangler liksom noe.

Hva mer trengs for at folk skal oppfatte "rasen" vår som farlig? Noe må gjøres for at Ola og Kari Nordmann skal kjøpe imaget. Joda, de ser jo hvordan hunden ser ut, men er det nok. De fleste har aldri lest rasebeskrivelsen, så det hjelper nok lite annet enn i hundekretser. Noen med troverdighet må peke ut rasen vår og SI at "De der er farlige! Det er ikke hunder som normale folk eier!".

Jeg tror at det som mangler, er media. Rett og slett. Noen må vise fram bilder av "rasen" vår, med gapende kjeft, og store overskrifter hvor det står at dette er en farlig hund. Noen må sørge for at folks bevissthet forbinder bildet av hunden med risiko. Det farlige imaget må spres til så mange mennesker at det blir en gjengs oppfatning.

Hva synes dere om teorien min? Virker den OK? Har den noen mangler? Har jeg glemt noe?

Edit: Jeg må bare få si at mine to hunder faktisk er livsfarlige. Bokstavelig talt. De har drept! Det er ikke kødd engang. Eldstemann, Azaar, drepte en kanin for kun 20 minutter siden, og det er ikke første gangen at de har forsynt seg av min rømte (og raskt økende) kaninflokk. Rasen min, sloughi, brukes til hetsjakt på gaselle, ørkenrev, sjakal og ørkenulv den dag i dag i Nord-Sahara. Det er også en ganske primitiv rase, og kan bli skikkelig skumle om de ikke sosialiseres og miljøtrenes. Men de ser ut som piperensere på stylter, så de kommer neppe noensinne til å bli oppfattet som farlige. Og det til tross for at de kunne blitt akkurat like "farlige" som min høyt elskede og dypt savnede boerboel så ut som om han var...

Her ser dere kaninmorderhundene: http://picasaweb.google.com/rox.meyer/EtSloughiLiv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...