Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp som går i mellom (?)


Huldra

Recommended Posts

Opplevde noe rart i helgen, under pass av oppdretteren til Aynïs hunder, som jeg lurer litt på. Bestemoren på farsiden til Aynï heter Malin, har hatt flere kull selv og er veldig flink med valper. Det var veldig interessant å se Malin sammen med alle valpene, hun er så utrolig omsorgsfull og snill med de. Det var spesielt en hannvalp hun var veldig opptatt av, og skulle leke mye med. Han var litt striere enn de andre, og lekte temmelig heftig med Malin. Til tider hørtes det ut som om han slåss mer enn han lekte mens Malin fortsatte å leke, og fortsatte å være mild i språket. Lurer nesten på om hun prøvde å leke han til å underkaste seg (var vel akela som nevnte noe slikt en gang eller to)? Eller til å skjønne hvordan han skulle oppføre seg? At hun merket at han var litt "ekstra" i forhold til de andre, og at hun viet han mer oppmerksomhet pga det. Leken endte alltid med at hun sluttet å leke med han når han lå på ryggen og var stille, selv om han først hadde protestert høylydt på det. Ikke at hun var slem med han, men på en eller annen måte fikk hun han til å legge seg på ryggen og godta at hun lekte med han; det var veldig rart å se på.

Noe som nesten var rarere, var at når de holdt på sånn som verst, så kom Aynï; ingen av de andre valpene brydde seg om spetakkelet de drev på med, men Aynï kom med en gang hannvalpen begynte å bråke mye. Og da gikk hun mellom Malin og hannvalpen, stilte seg gjerne over han mens han lå der på ryggen, og beit han litt lekent i halsen, hvorpå Malin da sluttet å leke (hun hadde ingen interesse av å leke med Aynï), og når Malin hadde gitt seg, gikk Aynï rolig bort fra valpen og han var rolig og fant på andre ting å gjøre på. Lurer veldig på hva dette skulle bety? Og om det var "rett" av Aynï å blande seg inn i oppdragelsen fra den voksne tispa? Det endte jo med det samme uansett; hannvalpen var rolig og behersket og fant på andre ting, og hadde underkastet seg.

Jeg har jo hørt om hunder som "går i mellom", men har sjelden sett det selv. I alle fall ikke av en så ung valp (ca 10 uker), men heller av godt voksne, selvsikre hunder med masse erfaring på baken. Var det det som skjedde her, og hvorfor går hun i tilfelle i mellom en voksen tispe hun har respekt for, og en "gal" hannvalp som er mye større enn henne (nesten dobbelt så stor)? Hva sier dette om mentaliteten/personligheten til valpen min; er hun en "fredsmegler", har hun mye selvtillit og godt hundespråk, eller..? Kan jeg forvente at dette er noe som kommer til å være en del av hennes måte å være på, at hun "blir sånn"?

(Klippet litt fra bloggen.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hihi, kanskje hun bare prøvde å mele sin egen kake? At hun "brukte" denne gyldne anledningen, som hun ikke ville fått til på egenhånd, til å prøve å få et slags overtak? Den voksne tispen skjønte tydeligvis tegningen, og gav null oppmerksomhet.

Eldstehunden her hadde en festlig taktikk da han var ung, og gikk sammen med en større og eldre hund. Det var særlig et par unghunder i parken som denne store superoppdrageren mente "trengte å dukkes" - og med rette (begge to ble to ganske heftige tisper som voksne, og var tidlig noen reale bøllefrø). En brukshundrase og en fuglehund av heftige jaktlinjer, og den hunden jeg hadde som da var eldst pleide å "leke dem i senk" - på hyggelig, men veldig resolutt vis.

Da pleide minsten å kaste seg inn når unghunden lå nede, og nærmest spaserte OPPÅ dem og fikk sagt sitt, han også - mens de lå nede. Han hadde ikke sjanse til å klare noe lignende på egenhånd, men utnyttet anledningen. Senere, da fuglehunden ble eldre, ble den en ordentlig torturist av alle småhunder UNNTATT min lille fyr - og jeg velger å tro at dette har en sammenheng (pluss at de visste at han hadde store, hjelpsomme venner i en nødssituasjon).

Det var lett å tro at han "hjalp den andre", eller "gikk mellom", mens han i virkeligheten bedrev privat lobbyvirksomhet! Det å "gå i mellom" handler, slik jeg opplever det, like mye for at "imellomgåeren" har sine greier, og føler ufreden, eller ikke vil at "dens valp" (eller kamerat) skal enten utsettes for noe eller utsette andre for noe - det er like mye innbyrdes manøvrering de to i mellom - som det har noe med noen fredselskende Gandhi-atferd :)

Jeg vil kanskje tippe at hun er en geskjeftig liten opportunist, og det er da bare fint - forutsatt at DU sørger for at hun ikke får gjort feilvurderinger så hun får bank, og risikerer å bli usikker/redd.

Apropos det aller første du beskriver, så ligner det litt på dette: http://www.flyingdogpress.com/pposa.html

Den vekslingen er veldig interessant, og noe vi bør lære av - hvor raskt hunder går fra å "dominere" en valp ene øyeblikket, til å susse på den i neste sekund for å bygge opp tillit igjen. Kenth Svartberg snakker vel også en god del om denne "forsoningen" som viktig også, tror jeg det er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er langt ifra noen ekspert, men selvtilliten til lille snuppa kan vel ikke være annet enn høy i en sånn stituasjon :)

Minner litt om Kaos noen ganger selv om han vel aldri har vært i en så tydelig situasjon

...men han har alltid stormet inn når han har sett sitt snitt, og er definitivt overbevist om sin egen fortreffelighet. Han har fått noen advarsler, men overraskende ofte har han klart å flyte på sjarmen også overfor godt voksne hunder (nå sist da han etter gjentatte avvisninger endte opp med å ligge og KOSE med en godt voksen groenendaeltispe, de småsnuste og slikket og rullet rundt hverandre og eieren hennes bare måpte, "sånn oppfører hun seg aldri").

Tror Aynï er en liten tøffing og ikke så lite smart i tillegg. Hun kommer til å nå langt :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

akela:

Ja, det kan hende hun bare så sitt snitt til å "takle" en større, tøffere valp enn henne selv, det er jammen ikke godt å si. De to lekte mye ellers også altså, og da slett ikke så heftig som da hannvalpen lekte med den voksne tispa. Han virket jo nesten rabiat da han lekte med den voksne, men mye mer normal, dog litt heftig, når han lekte med Aynï, som på sin side så ut til å synes at det var mer gøy å leke med han enn de andre, mer rolige valpene. Hun var mye tøffere enn de fleste (hun hanskes jo med en svær Tulla-hund til daglig), og var mindre skeptisk til ting som de andre kanskje var litt mer avventende med. Så nesten ut som om hun merket at de andre var skeptiske, mens hun bare gikk imot med den største selvfølgelighet. :rolleyes:

Blant annet da jeg støvsugde inne på rommet deres, det vet jeg oppdretteren også pleier, men mens de andre valpene gikk litt unna og kikket avventende på den rare bråkete dingsen, kom Aynï imot og latet som ingenting med halen høyt til værs. Da kom noen av de andre også nærmere, så jeg. Det er jo forskjell på å være i den "trygge" valpegrinda, og å være løs på stua mens jeg støvsuger. Hun og Tulla bryr seg jo ikke om støvsugeren, og jeg kan nesten støvsuge over begge to uten at de bryr seg; fordi hun jo har funnet ut at den ikke er så skummel selv om den er nærme. Det har vel ikke de andre valpene fått finne ut enda, siden de sikkert bare har vært i valpegrinden mens det har blitt støvsugd.

Jeg er langt ifra noen ekspert, men selvtilliten til lille snuppa kan vel ikke være annet enn høy i en sånn stituasjon ;)

Minner litt om Kaos noen ganger selv om han vel aldri har vært i en så tydelig situasjon

...men han har alltid stormet inn når han har sett sitt snitt, og er definitivt overbevist om sin egen fortreffelighet. Han har fått noen advarsler, men overraskende ofte har han klart å flyte på sjarmen også overfor godt voksne hunder (nå sist da han etter gjentatte avvisninger endte opp med å ligge og KOSE med en godt voksen groenendaeltispe, de småsnuste og slikket og rullet rundt hverandre og eieren hennes bare måpte, "sånn oppfører hun seg aldri").

Tror Aynï er en liten tøffing og ikke så lite smart i tillegg. Hun kommer til å nå langt :ahappy:

Haha! Husker du var veldig "på" at jeg skulle skaffe meg Aynï da det ble snakk om det, så nå kan du vel ikke annet enn å si at hun har stor selvtillit og er smart og vil nå langt..! :ahappy: Men det er spennende å se hvordan hunder oppfører seg sammen uansett selvtillit eller ikke. Og rart å se hvordan voksne hunder spesielt, behandler forskjellige valper forskjellig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...