Gå til innhold
Hundesonen.no

Ekteskapsloven


Toller
 Share

Recommended Posts

Nå har jeg ikke lest Regjeringens forslag så kan ikke uttale meg spesifikt om den.

Men generelt så mener jeg at homofile og lesbiske bør kunne får gifte seg og få de samme rettighetene som hetrofile slik at de kan vurderes for adopsjon og kunne adoptere stebarn. Dette vil sikre deres barn jusidisk i forhold til arv, samvær ved samlivsbrudd osv.

Men samtidig kan man ikke pålegge kirken å foreta vielser i kirken da dette strider mot kirkens overbevisning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes diskriminering av homofile (eller andre!) med grunnlag i Norges lovverk er forkastelig, og dermed støtter jeg forslaget om kjønnsnøytral ekteskapslov. Men jeg synes at kirken, og de lokale prestene, bør få velge hvem de vil gifte ift deres overbevisning. Nå er heldigvis 60% av Den Norske Kirkes prester positive til homofile og deres rettigheter, så det går fremover. Så ja, jeg synes homofile bør få gifte seg om de ønsker, og de bør også få muligheten til å søke om adopsjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes diskriminering av homofile (eller andre!) med grunnlag i Norges lovverk er forkastelig, og dermed støtter jeg forslaget om kjønnsnøytral ekteskapslov. Men jeg synes at kirken, og de lokale prestene, bør få velge hvem de vil gifte ift deres overbevisning. Nå er heldigvis 60% av Den Norske Kirkes prester positive til homofile og deres rettigheter, så det går fremover. Så ja, jeg synes homofile bør få gifte seg om de ønsker, og de bør også få muligheten til å søke om adopsjon.

Bra! Helt enig i det du sier, men jeg syns at homofile bør få gifte seg i den kirka de vil, uansett om den presten der ikke ønsker det. Da syns jeg heller at hvis en prest er veldig imot det, så kan de bare få inn en annen prest. (skjønner hva jeg mener..? xP)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg alltid sier, folk får gjøre hva de vil, jeg bryr meg ikke. Men jeg mener at kirken ikke skal blandes inn i dette, for det er står jo klart i bibelen at de ikke vil ha det slik (sikkelig dårlig formulert :rolleyes: ). Da syns jeg de heller kan starte sin "egen" kirke, der hvor det er tillat og ikke blande inn statskirken, for det går jo egentlig imot kirkens tro. Men så må jeg jo kanskje si at jeg ikke har noe særlig til overs for statskirken uansett..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg mener at kirken ikke skal blandes inn i dette, for det er står jo klart i bibelen at de ikke vil ha det slik (sikkelig dårlig formulert :rolleyes: ).

Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en selvfølge at de skal få lov til dette..

Og det med kirken. Skjønner ikke helt det jeg. Min oppfatning av kristen dom er at vi faktisk skal godta elske alle. Tilgi alle uansett.. Men de er jo bare patetiske.

Jeg er HELT sikker på at GUD, JESUS.. ikke hadde hatt noe imot ekteskap mellom to personer som elsker hverandre.

Tiden har forandret seg siden bibelen ble skrevet. JESUS LOVES YOU ALL...

Nekt de som har imot det å gifte seg med personen de elsker.. se hva de sier da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Hvorfor skal ikke homofile få adoptere barn?

Men det er ingenting som tilsier at de skal få lov sånn sett selv med kjønnsnøytral eksteskapslov - det gir dem bare rett til å bli vurder som adoptivforeldre på lik linje med hetrofile.

Samtidig åpner det for at deres barn (ja, homofile får barn) kan bli adoptert av den som ikke er biologisk forelder. Dette sikrer barns rettigheter. Hvorfor vil du ikke at de skal kunne få like rettigheter som du har?


Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.


3. Mos 18,22 sier:
"Du skal ikke ligge med en mann slik du ligger med en kvinne. Det er en styggedom".
3. Mos 20,13 sier:
"Når en mann har omgang med en annen mann, slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning".
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3. Mos 18,22 sier:

"Du skal ikke ligge med en mann slik du ligger med en kvinne. Det er en styggedom".

3. Mos 20,13 sier:

"Når en mann har omgang med en annen mann, slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning".

Okay, jeg må bare.. Dette er klippet fra Humor & Kanari:

Laura Schlesinger er en kjent radioperson i USA som gir råd til dem som ringer inn. For en tid tilbake svarte hun en av innringerne, med henvisning til Tredje Mosebok 8:22, at homoseksualitet er en vederstyggelighet, og under ingen omstendighet kan tolereres. Det følgende er et åpent brev til Dr. Laura ført i pennen av en amerikansk statsborger, hvis navn er ukjent.

Kjære Dr. Laura.

Takk for at du gjør så mye for å lære folk opp i Guds bud. Jeg har lært mye av deg, og jeg prøver å dele disse kunnskapene med så mange jeg kan. Dersom noen for eksempel prøver å forsvare homoseksualitet, så minner jeg dem bare om Tredje Mosebok 8:22 der det står klart og tydelig at homoseksualitet er en vederstyggelighet. Så er ikke det mer å snakke om. Men nå trenger jeg noen råd om hvordan jeg på best mulig måte kan leve etter Guds bud.

- Hver gang jeg brenner en okse som et offer vet jeg at dette gir en duft som behager Herren (Tredje Mosebok 1:9). Problemet er naboene.

- Jeg ønsker å selge min datter som slave (Andre Mosebok 21:7). Med det prisnivået vi har i dag, hva mener du er en kurant pris?

- I Tredje Mosebok 24:44 står det klart at jeg kan eie både mannlige og kvinnelige slaver så lenge de er kjøpt fra et naboland. En venn av meg sier at dette gjelder bare for meksikanere, og ikke canadiere. Her trenger jeg hjelp. Kan jeg eie canadiere?

- Jeg har en nabo som insisterer på at han skal arbeide på sabbaten. I Andre Mosebok 35:2 står det helt tydelig at han da skal drepes. Er jeg moralsk ansvarlig for å gjøre dette selv?

- En venn av meg mener at selv om det er en vederstyggelighet å spise skalldyr (Tredje Mosebok 11:10), så er homoseksualitet verre. Jeg er uenig. Hvem har rett?

- I Tredje Mosebok 21:20 står det klart at jeg ikke må nærme meg Guds alter dersom jeg ser dårlig. Jeg må innrømme at jeg er nærsynt og bruker briller. Må synet mitt være helt perfekt, eller kan vi benytte litt slingringsmonn her?

- De fleste av vennene mine går til frisøren. De klipper håret på sidene og tar skjegget i kantene. Dette er tydelig en synd ifølge Tredje Mosebok 19:27. Hvordan bør de straffes?

- Jeg har lest i Tredje Mosebok 11:7-8 at jeg ikke må røre noen rester av en død gris fordi det gjør meg uren. Kan jeg allikevel spille (amerikansk) fotball dersom jeg har hansker på?

- Min onkel har en gård. Han synder mot Tredje Mosebok 19:19 fordi han planter to ulike avlinger på samme jorde. Kona er ikke noe bedre fordi hun går med klær som er laget av to ulike stofftyper (blanding av bomull og polyester). Han har også den uvanen at han banner mye. Er det virkelig nødvendig at vi samler hele byen bare for å steine dem (Tredje Mosebok 24:10-16)? Er det ikke like lett å brenne dem til døde i et familieselskap slik vi pleier å gjøre med mennesker som ligger med sine slektninger (Tredje Mosebok 20:14)?

Jeg vet du har gått i dybden på denne type problemstillinger. Så jeg er sikker på at du kan hjelpe meg. Takk for at du stadig minner oss på at Guds ord er evig og uforanderlig.

Med hilsen en trofast disippel og tilbedende fan

Vi lever kanskje ikke HELT etter bibelen lenger, de fleste av oss?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor skal det være forskjell på hetrofile og homofile/lespiske par? Hva om man setter det på spissen da og sier at alle hetrofile par MÅ gifte seg fordi det er sånn det skal være...?
Og ang. adoptere, hvorfor skal dei ikkje få det? Er det fordi at barn skal få vokse opp med både mor og far? Sånn er ofte ikke hverdagen pr i dag til barn av hetrofile par heller. (og her snakker jeg av egen erfaring)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det ingen menneskerett å få barn, hverken for homofile eller heterofile. Ergo mener jeg at disse bør vurderes på samme grunnlag og stilles likt i denne vurderingen. Jeg kan virkelig ikke komme på et eneste fullgodt eksempel på hvorfor homofile ikke skal ha adgang til adopsjon.

Ekteskap, tja.. .. hvorfor ikke? Jeg kan da ikke legge meg oppi at andre ønsker desperat å bli viet under det de tror på? Man skal vel også strengt tatt være glad for at folk fremdeles tror? Selv tror jeg på Julenissen, og fanden ta den som forsøker å nekte meg det bare fordi jeg er voksen :icon_redface:

Summa sumarum, i dagens samfunn så synes jeg verdier som likhet og balanse er ganske viktig. Og hvorfor skal noen da fremdeles få mindre valgfrihet pga fordommer og evt. hva som står i en bok som blir tolket ganske så forskjellig fra individ til individ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okay, jeg må bare.. Dette er klippet fra Humor & Kanari:

?

:icon_redface::)

Takk 2ne. Hvis man først skal ta alt som står der på ordet så er det jo best at man tar ALT på ordet og.

Nei, det er ikke en menneskerettighet å få barn, men jeg har da møtt mange homofile som tar langt bedre vare på ungene sine enn noen heterofile, og det med at barn blir ofte mer utsatt for mobbing er tull, barn mobber uansett, om man har to fedre enn om man har rødt hår og fregner, eller har en farge på ryggsekken noen ikke liker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

helt enig med deg. jeg kunne aldri tenke meg å gifte meg i kirken-uansett hvilken legning jeg måtte ha :):icon_redface: men slvsagt bør alle ha likt tilbud . både hvor de vil vies, og når det kommer til spørsmål om å bli foreldre :P:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo allerede en vis løsriving på gang mellom staten og Den Norske Kirke. Kanskje ender vi opp med private kirker hvor den enkelte kirke kan velge sine egne retningslinjer, men da innenfor norsk lov, men dette vil ligge langt frem i tid.

I saken ang. homofile og adopsjon så er det en holdningsendring som må til. Når man hører hvordan enkelte "voksene" uttaler seg, så er det ikke rart at barn mobber hverandre. Ikke bare når det gjelder homofili/adopsjon, men når vi kommer til holdninger generelt. At homofile en gang i fremtiden kommer til å bli godkjent som adoptivforeldre er vel hevet over en hver tvil.

Det paradoksale i denne debatten er jo at homofile par kan godt være fosterforeldre!! Hva er forskjeller liksom :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Gjør det det? Synes det virker som om folk rundt om kring tolker bibelen på en haug forskjellige måter jeg.

Jeg synes i grunn det er helt høl i hodet at jeg som ikke engang tror på gud skal ha lov til å gifte meg i kirken - ingen som ber meg om å gå å starte meg en egen kirke hvor sånne som meg kan gifte seg - mens et homofilt par som tror på gud men ikke tolker bibelen i den forstand at det er "ulovlig" å elske en av samme kjønn ikke skal få lov til å gifte seg.


Enig der. mange som tolker bibelen forskjellig. ikke at jeg er den som leser den slags bok. Å hvor mange som står til hvit brud i kirken er egentlig jomfru, som man egentig skal være??

Dobbeltpost brug siteringsfunktionen mod. Einstein&Charlie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig burde alle mennesker få leve sammen slik de ønsker og få de barna de ønsker, uavhengig av seksuell legning. Hva har det med deres evne som foreldre å gjøre? En annen ting er at jeg ikke fatter at noen, uansett legning, vil la seg vie av en fordømmende, sneversynt, diskriminerende og selvforherligende kirke.

En kjønnsnøytral ekteskapslov vil ikke automatisk gjelde for kirken. Man kan inngå ekteskap også via humanetisk forbund, hos sorenskriveren, på et skip osv. Såvidt jeg har forstått det så vil kirken åpne for at prestene selv kan få bestemme om de vil vie homofile, slik de i dag selv kan velge om de vil vie skilte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner ikke at folk vil gifte seg i det hele tatt jeg da, men. Vil homofile gjøre det, så syns jeg de bør ha like mye rett som hetrofile til å gifte seg. Det samme gjelder å adoptere barn, hvorfor skal homofile være dårligere foreldre enn hetrofile? Homofili er respektert mer og mer, og det er på tide at de får like rettigheter som andre. Kirken er trangsynt, gammeldags og diskriminerende

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at homofile skal få gifte seg borgelig, men ikke få adoptere barn. Samtidig så kan sman spørre seg om det er noe bedre å bo med en alene mor, enn to mødre. Ingen av tilfellene er særlig gunstige, men jeg mener at et barn har behov for sosial påvirkning av begge kjønn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...