Gå til innhold
Hundesonen.no

Nrk, Grosvold


victoria_e

Recommended Posts

Veldig nøktern og grei framstilling av "klikkertrening" på mennesker. Det ble understreket at metoden har sin begrensing på normale individer, som man som regel kan samtale med.

Nøkternheten imponerte meg mest :blink:

Innen hundetrening blir klikkertrening ofte omtalt som rene "trylledrikken", med rette (min personlige mening). Men på mennesker tror jeg Tagteach er et flott supplement til de øvrige instruksjonsteknikker man kan nytte seg av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig nøktern og grei framstilling av "klikkertrening" på mennesker. Det ble understreket at metoden har sin begrensing på normale individer, som man som regel kan samtale med.

Nøkternheten imponerte meg mest :lol:

Innen hundetrening blir klikkertrening ofte omtalt som rene "trylledrikken", med rette (min personlige mening). Men på mennesker tror jeg Tagteach er et flott supplement til de øvrige instruksjonsteknikker man kan nytte seg av.

Det er vel det det er ment som. Et supplement. Jeg synes det er altfor lett for enkelte (både lærere og andre) å kritisere folk som skaffer seg nye verktøy til bruk i undervisning i håp om å bedre elevers prestasjoner og lærevilje. TAGteach kan karakteriseres som et verktøy, og det er aldri negativt at lærere, eller håndverkere, utvider verktøyboksen sin. Man kan ikke bruke umbraconøkkel på alt, og heller ikke TAGteach. Men det er positivt at noen går nye veier, prøver ut, og tar opp verktøyet der det kan være behov for det uten å være redd for å fremstå som idioter. For det er det mange mener de er, men det kommer ofte fra personer som ikke har lest bruksanvisningen eller hatt opplæring i bruksområdet.

Samtale og muntlig ros gir man i tillegg - de som klikkertrener hunder snakker vel også med hunden sin, eller? Og man går ikke rundt å klikker 24 timer i døgnet? Nei, man bruker det bevisst for å trene enkeltmomenter. Noe skolen ofte glemmer er nettopp det å bryte ting ned i små enheter og bygge videre etterhvert. Selv normale elever som forstår helt fint de rosende ordene, kan profittere på et klikk. Vi bruker da ikke klikkertrening kun på hunder som ikke er "dumme"?

Jeg applauderer de som våger å prøve ut nye ting, de som har en velutstyrt "verktøykasse", og de som innhenter kunnskap og egen erfaring før man gjør seg opp en mening. Et åpent sinn er vel etterlengtet i skolemiljøet, men dessverre et sjeldent fenomen. Ser man på diskusjonen som går på aftenposten der folk går i spinn og kommer med sterke negative utsagn er det ikke en eneste en som egentlig vet hva det går ut på eller har sett det i praksis. Bortsett fra de små, redigerte klippene som NRK og aftenposten viste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jaja sukket bare jeg, skjønte på en måte prinsippet, men gud så lei jeg hadde blitt en sånn klikker hadde jeg vært elev! Kan sikkert funke på enkelte, men takk meg til rosende ord isteden

Det er ikke ment å bruke klikker istedet for muntlig ros. I løpet av en 70 minutters økt brukes klikkeren kanskje i 5-10 minutter slik rektoren sa, for å lære inn små delmomenter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg vil tro, at dersom de ikke på sikt får en belønning for disse klikkene, vil klikkingen gradvis miste viktigheten for elevene.. "Der klikket det igjen, men so what?"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg vil tro, at dersom de ikke på sikt får en belønning for disse klikkene, vil klikkingen gradvis miste viktigheten for elevene.. "Der klikket det igjen, men so what?"

Ja, det tenkte jeg også på. Imidlertid, det er jo snakk om unger her som forstår mer av omfanget enn hva en hund gjør. Dermed vil jeg tro at ungene synes at selve klikket er mer stas enn å ikke få det. Dessuten, det jeg fant veldig oppløftende var nettopp det rektoren sa om at lærere ubevisst vil muntlig rose en elev læreren liker, på en litt mer utbroderende måte enn en annen elev. Og her vil dermed klikkelyden "likestille" den rosen som blir gitt.

Et annet viktig poeng rektoren hadde, var jo at ungene har mindre og mindre respekt for sanksjonene skolen har adgang til å ilegge dem. Og da finner jeg det sinnsykt positivt at skolen fokuserer på positiv tilbakemelding ENN å finne ut en annen vri på en sanksjon. Alt som fokuserer på det positive er vel å foretrekke.

Når det gjelder denne gutten som sa noe om at det var "vondt" fordi han ikke var en hund virker mer på meg som noe han har hørt foreldrene si, altså at deres misnøye kom ut via han. Og det synes jeg er fryktelig trist at han blir regulert uten selv å ta stilling til selve saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det tenkte jeg også på. Imidlertid, det er jo snakk om unger her som forstår mer av omfanget enn hva en hund gjør. Dermed vil jeg tro at ungene synes at selve klikket er mer stas enn å ikke få det. Dessuten, det jeg fant veldig oppløftende var nettopp det rektoren sa om at lærere ubevisst vil muntlig rose en elev læreren liker, på en litt mer utbroderende måte enn en annen elev. Og her vil dermed klikkelyden "likestille" den rosen som blir gitt.

Et annet viktig poeng rektoren hadde, var jo at ungene har mindre og mindre respekt for sanksjonene skolen har adgang til å ilegge dem. Og da finner jeg det sinnsykt positivt at skolen fokuserer på positiv tilbakemelding ENN å finne ut en annen vri på en sanksjon. Alt som fokuserer på det positive er vel å foretrekke.

Når det gjelder denne gutten som sa noe om at det var "vondt" fordi han ikke var en hund virker mer på meg som noe han har hørt foreldrene si, altså at deres misnøye kom ut via han. Og det synes jeg er fryktelig trist at han blir regulert uten selv å ta stilling til selve saken.

Jeg er helt enig i at det er kjempebra så lenge man fokuserer på positiv tilbakemelding, så det er jo supert. Vi får vel bare se hvordan det går, om det har ønsket virkning eller ikke:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Personlig er jeg veldig glad i bichon-rasene, selv om de krever litt klipping og børsting. Med riktig sosialisering og trening så er de fine familiehunder som kan være med på det meste. Om dere lener mot spaniel så synes jeg personlig at springeren er et bedre valg. Cockeren og de mindre (king charles og cavalier) har mye helseproblemer. De er fine familiehunder, men krever også litt pelsstell. Shetland sheepdog kan være et alternativ. Hvis dere ikke vil ha pelsstell i det hele tatt så ta en titt på dansk/svensk gårdshund. De kan bjeffe når det kommer besøk, går folk på veien, osv. men ikke noe mer enn de fleste andre små raser. De er glatthåret, men røyter da korte hår minst et par ganger i året, som er normalt for alle røytende raser. De er aktive og trenger både fysisk og mental aktivisering, og kan kanskje minne litt om beagle hvis det er utseende som trekker der. Mellompuddel eller dvergpuddel er morsomme og allsidige hunder, de må klippes/børstes.
    • Takk for utfyllende svar og gode råd!  Hvis vi skulle se på en mindre hund, er det noen raser du vil anbefale da?   Hvis vi lener mot spaniel: vil en cocker spaniel eller springer spaniel være et bedre valg? 
    • Har jobbet i kafé tidligere, og etter det jeg kan huske så benyttet vi oss av et spesifikt middel for å bløtlegge bestikk i noen minutter før steamer. Het vel «Dip-It» eller noe sånt.
    • Det ser jo ut som at det virker å bruke strup, men jeg ønsker ikke å bruke det på hundene mine uansett. Mykere metoder tar nok lengre tid, og krever sikkert mer av meg som hundefører, men jeg ønsker heller å legge inn den innsatsen enn å påføre smerte på hundene mine. Hva forskning sier er ikke så relevant for meg, når jeg ser at jeg klarer å oppnå det jeg ønsker uten å bruke brutale metoder så gjør jeg selvsagt det.  Ingen av mine hunder er enkle typer, så når det går an å få de til å fungere godt uten bruk av vold så tenker jeg det skal være mulig for de fleste. 
    • Det er veldig lenge siden jeg har brukt noe slik(da jeg gikk på folkehøyskole for 20+ år siden). Men jeg husker at man skulle skylle før man satte inn i maskinen. Jeg fant også dette, om det er til noe hjelp; Oppvaskmaskin til industri: Slik får du best resultat - Machine Products Storkjøkken AS
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...