Gå til innhold
Hundesonen.no

Nrk, Grosvold


victoria_e

Recommended Posts

Skrevet

Veldig nøktern og grei framstilling av "klikkertrening" på mennesker. Det ble understreket at metoden har sin begrensing på normale individer, som man som regel kan samtale med.

Nøkternheten imponerte meg mest :blink:

Innen hundetrening blir klikkertrening ofte omtalt som rene "trylledrikken", med rette (min personlige mening). Men på mennesker tror jeg Tagteach er et flott supplement til de øvrige instruksjonsteknikker man kan nytte seg av.

Skrevet
Veldig nøktern og grei framstilling av "klikkertrening" på mennesker. Det ble understreket at metoden har sin begrensing på normale individer, som man som regel kan samtale med.

Nøkternheten imponerte meg mest :lol:

Innen hundetrening blir klikkertrening ofte omtalt som rene "trylledrikken", med rette (min personlige mening). Men på mennesker tror jeg Tagteach er et flott supplement til de øvrige instruksjonsteknikker man kan nytte seg av.

Det er vel det det er ment som. Et supplement. Jeg synes det er altfor lett for enkelte (både lærere og andre) å kritisere folk som skaffer seg nye verktøy til bruk i undervisning i håp om å bedre elevers prestasjoner og lærevilje. TAGteach kan karakteriseres som et verktøy, og det er aldri negativt at lærere, eller håndverkere, utvider verktøyboksen sin. Man kan ikke bruke umbraconøkkel på alt, og heller ikke TAGteach. Men det er positivt at noen går nye veier, prøver ut, og tar opp verktøyet der det kan være behov for det uten å være redd for å fremstå som idioter. For det er det mange mener de er, men det kommer ofte fra personer som ikke har lest bruksanvisningen eller hatt opplæring i bruksområdet.

Samtale og muntlig ros gir man i tillegg - de som klikkertrener hunder snakker vel også med hunden sin, eller? Og man går ikke rundt å klikker 24 timer i døgnet? Nei, man bruker det bevisst for å trene enkeltmomenter. Noe skolen ofte glemmer er nettopp det å bryte ting ned i små enheter og bygge videre etterhvert. Selv normale elever som forstår helt fint de rosende ordene, kan profittere på et klikk. Vi bruker da ikke klikkertrening kun på hunder som ikke er "dumme"?

Jeg applauderer de som våger å prøve ut nye ting, de som har en velutstyrt "verktøykasse", og de som innhenter kunnskap og egen erfaring før man gjør seg opp en mening. Et åpent sinn er vel etterlengtet i skolemiljøet, men dessverre et sjeldent fenomen. Ser man på diskusjonen som går på aftenposten der folk går i spinn og kommer med sterke negative utsagn er det ikke en eneste en som egentlig vet hva det går ut på eller har sett det i praksis. Bortsett fra de små, redigerte klippene som NRK og aftenposten viste.

Skrevet

Jaja sukket bare jeg, skjønte på en måte prinsippet, men gud så lei jeg hadde blitt en sånn klikker hadde jeg vært elev! Kan sikkert funke på enkelte, men takk meg til rosende ord isteden

Skrevet
Jaja sukket bare jeg, skjønte på en måte prinsippet, men gud så lei jeg hadde blitt en sånn klikker hadde jeg vært elev! Kan sikkert funke på enkelte, men takk meg til rosende ord isteden

Det er ikke ment å bruke klikker istedet for muntlig ros. I løpet av en 70 minutters økt brukes klikkeren kanskje i 5-10 minutter slik rektoren sa, for å lære inn små delmomenter.

Skrevet

Men jeg vil tro, at dersom de ikke på sikt får en belønning for disse klikkene, vil klikkingen gradvis miste viktigheten for elevene.. "Der klikket det igjen, men so what?"

Skrevet
Men jeg vil tro, at dersom de ikke på sikt får en belønning for disse klikkene, vil klikkingen gradvis miste viktigheten for elevene.. "Der klikket det igjen, men so what?"

Ja, det tenkte jeg også på. Imidlertid, det er jo snakk om unger her som forstår mer av omfanget enn hva en hund gjør. Dermed vil jeg tro at ungene synes at selve klikket er mer stas enn å ikke få det. Dessuten, det jeg fant veldig oppløftende var nettopp det rektoren sa om at lærere ubevisst vil muntlig rose en elev læreren liker, på en litt mer utbroderende måte enn en annen elev. Og her vil dermed klikkelyden "likestille" den rosen som blir gitt.

Et annet viktig poeng rektoren hadde, var jo at ungene har mindre og mindre respekt for sanksjonene skolen har adgang til å ilegge dem. Og da finner jeg det sinnsykt positivt at skolen fokuserer på positiv tilbakemelding ENN å finne ut en annen vri på en sanksjon. Alt som fokuserer på det positive er vel å foretrekke.

Når det gjelder denne gutten som sa noe om at det var "vondt" fordi han ikke var en hund virker mer på meg som noe han har hørt foreldrene si, altså at deres misnøye kom ut via han. Og det synes jeg er fryktelig trist at han blir regulert uten selv å ta stilling til selve saken.

Skrevet
Ja, det tenkte jeg også på. Imidlertid, det er jo snakk om unger her som forstår mer av omfanget enn hva en hund gjør. Dermed vil jeg tro at ungene synes at selve klikket er mer stas enn å ikke få det. Dessuten, det jeg fant veldig oppløftende var nettopp det rektoren sa om at lærere ubevisst vil muntlig rose en elev læreren liker, på en litt mer utbroderende måte enn en annen elev. Og her vil dermed klikkelyden "likestille" den rosen som blir gitt.

Et annet viktig poeng rektoren hadde, var jo at ungene har mindre og mindre respekt for sanksjonene skolen har adgang til å ilegge dem. Og da finner jeg det sinnsykt positivt at skolen fokuserer på positiv tilbakemelding ENN å finne ut en annen vri på en sanksjon. Alt som fokuserer på det positive er vel å foretrekke.

Når det gjelder denne gutten som sa noe om at det var "vondt" fordi han ikke var en hund virker mer på meg som noe han har hørt foreldrene si, altså at deres misnøye kom ut via han. Og det synes jeg er fryktelig trist at han blir regulert uten selv å ta stilling til selve saken.

Jeg er helt enig i at det er kjempebra så lenge man fokuserer på positiv tilbakemelding, så det er jo supert. Vi får vel bare se hvordan det går, om det har ønsket virkning eller ikke:)

Skrevet

Opplegget får sikkert noen til å jobbe mer effektivt osv. Men selv tror jeg at jeg hadde prestert mindre på skolen hvis jeg skulle blitt "klikkertrent" der.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke vært borti det selv personlig, men har hørt om andre som har det; og som da har betalt 'ekstra'. Dette har vært blandingsrase i tillegg.   Men som Simira skriver, avtalebrudd ja.
    • Det er avtalebrudd. Jeg har aldri hørt om eller vært borti det, men hvis de har annonsert en "vare" til en pris så er de forpliktet til den prisen hvis de har inngått en avtale med kjøper uten at noe annet er nevnt.  Hvis de FØR avtale om kjøp sier at annonsen bare er veiledende og valpen koster så mye mer så er det noe annet.  Jeg ville uansett tenkt meg grundig om før jeg evt. kjøpte av en slik oppdretter.
    • Jeg har opplevd det selv, nær familie har opplevd det, og mange jeg kjenner.    De er interessert i et kull, setter seg på valpeliste, blir godkjent som valpekjøpere, møter oppdretter. Oppdretter kyder av kjøper,og forteller at det er akkurat slike kjøpere hen er ute etter, og er veldig nøye med hvem hen selger til. Så skal valpen hentes, penger overleveres- og da har prisen vært en annen en det som sto i annonsen.  Oppdretters unnskyldninger er: Det er veldig gode valper Alle andre tar de prisene Raseannonsen er bare veiledende De har så mange på liste at de velger de som betaler mest   Og hvis en setter spørsmåltegn med det så: Ja hvis du ikke gidder å betale så mye så har jeg mange andre i kø Disse linjene selges ikke til hvilken som helst pris har du  et problem med det så er du ikke rett kjøper..   Har dere vært borti dette? 
    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...