Gå til innhold
Hundesonen.no

Seriøse vs. useriøse oppdrettere


Decarabia

Recommended Posts

Jeg blir så forbanna på en ting, og det er at de useriøse oppdretterne får seriøse oppdrettere inn i skyggen. Dette gjelder generelt alle raser. Jeg har hatt en rottweiler i mitt liv og den ble 13 år gammel. Når folk fikk vite at jeg hadde det så blede sjokert og sa noe som: "De kan du da ikke ha. De er jo livsarlige" eller "Rottweiler? Slike sinte hunder skal aldri inn i mitt hus". Og dette kan jeg tenke meg gjelder andre raser som går under kategorien "farlige raser".

Jeg skal være helt ærlig her. Jeg hadde aldri sett en borboel før, og truffet ytterst få mastiffer generelt. Før jeg begynte aktivt innen utstillingsmiljø fikk jeg høre at dette var farlige raser. De angep folk osv. Kan jo ikke glemme pitbullen her. Så ja jeg var redd disse hundene. Så ble jeg bitt av utstillingsbasillen som nå har utvikla seg til virus. Kan glemme å bli helbredet. Jeg begynte å treffe på disse mastiffene bl.a. og ja de hundene som da lixom skal være farlige hunder. Traff jo het annen side av dette miljøet. Hundene var sosiale hunder og elsket mennesker!!!! Da var jeg virkelig flau som hadde hatt disse fordommene.

HVor kom så ryktene om dette med at disse hundene var farlige? Jo, fra folk som har sett hunder fra eiere som har vært useriøse og de useriøse oppdretterne. De folkene som avler opp hunder for at de skal være farlige. Der kom disse ryktene fra, det var der jeg var blitt skremt. Ok, vi tar rottisen f.eks. Dette er en utrolig flott hund. Ja, de er voktere, men gjør dette dem farlig? De trenger kustus ja. Men det gjør alle hunder! Men jeg vil tørreå påstå at en rottweiler kan være en like fin familiehund som andre raser som ikke går under "farlige hunder". Jeg har jobba på hundepensjonat og de tottisen der har elsket alle mennekser de har møtt på. De søker kos hele tiden. Vel så kan mange av dem være litt hissige mot andre hunder, men dette gjelder generelt alle raser. Hva med de andre "sinte" hundene? Har truffet mange hunder gjennom min tid innen utstilling og de er jo så snille alle som en hver. Men nei man skal jo ikke glemme at det er vakthunder selvfølgelig. Men det er veldig forskjell på vakthunder og hunder som er sinte.

Mine dalmiser har også dette vaktinstinktet godt inne i blodet. Men folk vil da aldri tro at en dalmis kanvære vakthund. De er jo ikke slik på TV. Ha! Ikke det nei? Mine dalmiser vokter huset like godt som en rottis. Og en dalmis kan være like sint de også. Så dårlig rykte om disse "farlige hundene" kommer fra useriøse oppdrettere og eiere og ikke minst TV. Dermed blir de oppdretterne og eierne som faktisk er seriøse, sakka stygt om, sett ned på, kalt møkkafolk osv. De som faktisk gjør noe bra for rasen.

Så er det det med sykdom da. Noen raser er med utsatt for sykdom enn andre. Jeg tar et eksempel her: Shæferen (beklager så mye til dere eiere!!). Vel kanskje ikke så veldig utsatt denne rasen, men det finnes mange userøse oppdrettere der ute som avler på stort sett alt. Sykdom eller ikke. Mange av de som ikke er innen shæfermiljøet vil ikke ha shæfer fordi det er så mye sykdom der. Der også blir de seriøse oppdretterne som jobber hardt for å få vekk slike linjer, sett ned på og tatt for dritt. De avler jo på syke hunder. Nei, de jobber hardt for å avle vekk sykdom. Men dette gjelder ikke bare shæferen. Det gjelder veldig mange andre raser. Så er de eierne som leter for harde livet for å finne en hund fra en linje som har minimalt med sykdommer eller aller helst ikke noe. De blir tatt for useriøse fordi de lixom kjøper hund med sykdom. Senest som idag fikk jeg høre at nei skal du ha en frisk hund så kjøp adri i livet en shæfer. Hos den rasen er det bare sykdommer og dritt. Folks om avler på HD osv.

Beklager alle sammen men måtte bare få ut litt frustrasjon over hvor mye useriøse oppdrettere og eiere ødelegger for de som er seriøse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med deg her. Og jeg etterlyser selv at oppdrettere i mye større grad planlegger med avlsråd og raseklubb for å få frem rasens beste. Desverre er det i dag folk som ikke kjører MH Tester, ikke røngter og avler på hunder med div. allergier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva var farlige raser før du begynte med utstilling? Boerboel eller Mastiffer generelt?

Og hvilke raser fikk du et annet inntrykk av når du begynte treffe dem på utstilling? Mastiffen eller Boerbeol? Ble litt forvirret her jeg, siden Boerboel ikke er noen hund man ser på utstilling, med mindre noen eiere har de med for å titte.

Rottweileren er jo blitt forandret ihht den standard de en gang hadde. Rasen skulle være reservert ovenfor fremmede. Men oppdrettere har avlet frem sosiale kosegriser, og dette fører fort til at uheldige hendelser skjer med, slik som med f.eks golden retriever.

Raeklubber har som regel avlsregler som de fleste enkelt kan følge, og som gir en viss kvalitetssikring, men kun da på de kjente og profilerte arvelige sykdommer. Allergi, epelepsi, furunkulose, våteksem, hundeagressjon ol., det har ikke raseklubbene med, og dette avler mange oppdrettere fortsatt på desverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med deg her. Og jeg etterlyser selv at oppdrettere i mye større grad planlegger med avlsråd og raseklubb for å få frem rasens beste. Desverre er det i dag folk som ikke kjører MH Tester, ikke røngter og avler på hunder med div. allergier.

Hvis man skulle mental-teste alle rasene det avles på her i landet, burde man fått et system som testet ting som var relevant for rasen. Nesten sånn at det hadde blitt spesialiserte rase-mentaltester, noe som igjen krever en detaljert beskrivelse av hvordan den enkelte rase bør være mentalt. Og akkurat det er vel litt lite realistisk å tro kommer til å skje for fx bichon frisè? Eller er det bare store hunder som bør testes?

For all del, jeg er enig med deg i at den mentale delen av avlen kan virke som glemmes ofte, men jeg er ikke sikker på om MH er den rette veien å gå. Ta fx min hund; hun har MH (og MH er, som du sikkert vet, noe som ikke er "bestått/ikke bestått", kun "gjennomført" eller ikke). Når jeg sammenligner med gjennomsnittet for rasen i Sverige (gjennomsnittet altså, ikke noe ønsket resultat nødvendigvis) så ligger hun ganske likt, men skiller seg ut på noen ting. Noen vil mene de tingene hun skiller seg ut på er bra, andre vil kanskje mene det ikke er bra (det kommer jo an på hva du skal bruke hunden til, og hva du liker i en hund, og det er forskjell på hva folk vil ha av kvaliteter i en springer som familiehund eller som tjenestehund). Noen mener min hund har en god psyke og bør definitivt avles på, andre mener det er helt forkastelig. Hvem skal bestemme hvem som har rett? Og hvem skal bestemme hva som er viktig hos en rase? Og hvordan skal en og samme MH kunne si noe om hva som er viktig for alle 400 raser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Hvem skal bestemme hvem som har rett? Og hvem skal bestemme hva som er viktig hos en rase? Og hvordan skal en og samme MH kunne si noe om hva som er viktig for alle 400 raser?

Takk for sist :)

Til andre så kan jeg nevne at jeg var selv figurant på den testen som hunden til Huldra tok, samt for veldig mange andre hunder (og raser) på flere typer tester også. Og hun gjorde ingen dårlig test! :icon_fun:

Jeg minnes å huske at det "en gang i verden" fantes en ønsket MH-score for min rase, men dette var i Sverige. Med MH-score mener jeg da hvilke tallkriterier som var ønskelig på de forskjellige (del-)momentene. Og forskjellige raserklubber (avlsråd og raseklubb) bør sette score som "riktig" for "sin" rase. Ved skudd skal f.eks. ikke hundene fokusere på den som skyter, men når en hund er av en jaktrase kan man ikke forvente at hunden ikke ser på/mot skytteren, og dette har dommerne i sin betraktning når de dømmer. Ellers så skal hundene bedømmes som rasen "hund". "Min" raseklubb har visse kriterier på noen av momentene i MH om hunden skal gå videre i avl, mens jeg vet at enkelte raser har kun krav om bestått FA uten andre (mentale) kriterier. Hvem sier at en hund som består FA er bedre enn en som ikke består (det kommer jo an på hvordan hunden reagerer/avreagerer på momentene...)

Men tilbake til det denne tråden handler om; Seriøse vs. useriøse oppdrettere.

Sitat Decarabia:

"Senest som idag fikk jeg høre at nei skal du ha en frisk hund så kjøp adri i livet en shæfer. Hos den rasen er det bare sykdommer og dritt. Folks om avler på HD osv."

- Hos schäferklubben i Norge har de krav om at hunden som går i avl kan ha hd a, b eller c. Så kan man diskutere om hd c er bra eller ikke. Hos den raseklubben i Sverige har de f.o.m. i år krav om at hundene skal være totalt fri (a,b). Selv ville jeg heller ha vurdert en hund med hd c enn en med sykdom (eller syke (halv-)søsken), så lenge hd c ikke er kombinert med forkalkninger/sekundærforandringer, men slike krav er ikke godkjent i min raseklubb.

Jeg vet om en rase som har andre helseproblemer, hvor kull mellom halvsøsken blir godkjent selv om de har blitt operert for entropi, er medisinert for hypothyreose eller evt operert pga ocd. Og da er det snakk om "seriøs" oppdretter.

Jeg er selv oppdretter og det er visse ting som vi legger vekt på:

- friske avlsdyr (både tispe og hanne), friske foreldredyr videre bakover

- mentalt bra (minst bestå de kravene som raseklubb har)

- bruksegenskaper (det er en bruksrase vi har)

Blir så hundene "pene" er dette en bonus for oss. Vi har heller ingen valpefabrikk og raseklubben har krav til hvor mange kull en tispe kan ha, og skal tispe/hanne ha flere kull må da de tidligere avkommene ha bestått visse krav. Bl.a. 80% HD-fritt og 60% bestått mentale tester (avlsreglene er til revisjon nå, så endringer kan komme i løpet av året).

dette var bare en liten "apropos" fra meg :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har truffet noen borboelere på utstilling, altså folk som har hatt de med for å bare se. Det er jo et helt annet lynne på dem enn mange vil ha det til. Mastiffer har jeg nå truffet en del av, senest som i helgen også. Aldri vært borti større kosegriser noen gang.

Når jeg var yngre så fikk jeg også høre at shæfere skulle jeg holde meg unna, de var såååå farlige og sinte. Rottisen var også farlig så aldri hilse på en rottis, boxere vra drapsmaskiner osv. Dette var forøvrig ikke fra min mor. Men av fremmede folk. Mamma mente at jeg skulle alltid gå bort å spørre eier om jeg kunne hilse. Hun lærte meg også at noen hunder ikke liker fremmede, mens andre likte dem. Det var veldig individuelt. Så hver gang jeg møtte en hundeeier gikk jeg rolig bort og spurte om jeg fikk hilse på hunden(e) de hadde. Som regel var dette veldig greit for eierne. Selv folk med rottiser, boxere, mastiffer og dobermenn sa det var greit. Nå er det jo slik at at boxere er veldig ivrige av seg og hopper gjerne litt om eieren ikke har kustus på dem. Dette lærte jeg jo fort når mitt søskenbarn kjøpte seg en boxer. Jeg ble dytta litt inn i boxermiljøet og fikk se at de er jo ingen drapsmaskiner. De er bare ivrige for å hilse.

Kan jo ta et lite eksempel på useriøs eier/oppdretter. Denne persjonen hadde noen basenjier. De bodde i bur og kun ute for å g en tur. Disse basenjiene tålte ikke trynet på hverandre og heller ingen andre hunder, til og med valper kunne de finne på å angripe om de kunne. Stile en av disse på barn og hund en gang, der var den en annen hund og basenjien jeg stilte angrep meg og bet meg skikkelig. Javel, så er vel kanskje basenjien litt mer sær enn mange nadre raser. De trenger tydelige grenser og slikt. Men hører aldri at eiere har em i bur hele døgnet fordi de ikke går sammen med hverandre. De angriper heller ikke andre hunder uprovosert og heller ikke folk.

Jeg er jammen glad jeg begynte å hive meg inn i utstillinger. Der får man jo se at de rasene jeg ble skremt om som lita er noe helt annet. Noen er jo mer kvasse en andre, men dette gjelder jo individuelt og ikke bare pga rasen selv.

Så til de seriøse oppdretterne: Dere gjør en fantastisk jobb for å avle frem gode hunder. Dere går godt inn i jobben og gjør det dere kan for hundene. Dessuten er dere ærlige over hva som ligger i rasen av sykdommer og hvordan lynnet er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja Huldra, dagens MH tester går på ting som er relevant for de fleste hunder, viser om hundene er stabile eller ikke. Helt klart burde det kanskje være litt mer rasespessefikt, og jeg mener at der det lar seg gjøre så burde man hvertfall ta det. Jeg skal på MH Test med Lockheed i Sverige i August bla, ikke fordi jeg skal avle, men fordi jeg mener alle bør gjøre det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...